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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 * e5 p+ Z: E: N
' {3 U& s$ Z' D% h  g8 V
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
; D- M0 X5 _; h- x
; P  a5 {. n! a9 W战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
+ j; l% m' B& g  |! q
/ U1 V" c5 ]6 N3 i' r6 O都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
3 P& ~( V; U' R# ^/ k  J7 o4 x/ O; f- C
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
. Q, t# l. K& S6 y2 L9 X. ?$ f7 `! W* {: r4 ]- o" ^
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。5 ]2 Q. |& M* l  Y
: D  v2 E* T- {+ ^: E! b2 y( o
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。0 f3 f* ]( o3 }; }, t1 B

; t$ F7 d7 s9 B一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。0 H6 Z) B( m* G) D

8 J" u3 [. t% D( Z: V. z/ K8 l; F如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
% V  H6 ?' h) n4 t% e' k
4 K! E: d4 A7 U7 a* R" x红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
& {2 p5 T, J: ?3 {' J
) ~0 Q  V4 q. T& P  O探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。+ r& Z% L; b( L! K* n
, x1 e7 z  v3 B
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。! N- U5 M* d) x3 d2 J

& C! ^. T3 O' W1 O( S% K$ L$ g9 u+ ?" A面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
, t" y& A* u/ c$ E& |, o; U1 o- p$ W; p* T8 e5 G
这可以用两个办法实现:' S5 @9 Z2 z$ R% d. @! |! d
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
' K. L+ A" x  Q7 ?$ V; h+ Y2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。# s9 v8 {+ Y2 D) J- d3 }
- Y2 J. v. m+ ~2 Z7 b! w  b; }5 q
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
! j. g. T0 i. ~' x! h1 I" V! I2 b2 {
4 @+ D! S0 |, s. R; R  ~电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。$ P# P* s: P* {# `
8 H+ Y! _. A1 }' G
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。* e) h1 L& j" n2 |: g

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    1 n# f2 k& h5 N
    $ N. t9 D+ E' C6 o0 d+ a6 e只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    . E0 t, P; N5 l3 ?7 `) A: }3 i4 u
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37) }5 y- Z$ h. U5 ]
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    % J3 _( Z+ P0 l, ~; f5 U6 o1 y# r/ f3 Y3 ?$ k% n, c& m
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + j9 a- {# c  S; W) o* \
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 1550 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37) q- ]' S5 @  z" e
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    $ w( B3 t) s6 z4 e9 @5 J( P) ?. J& ]& _4 V  n8 t
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + H  }, a& u  v- d! ~/ I1 l( S
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ' @5 i$ }0 s$ ~5 o: ]) ^普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    4 K0 R6 }- U- u% a7 M  O+ l
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29) k+ y. W( [/ P
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ) k# g! }- I# P# L# g+ J/ f简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。$ \: o9 A% u+ w

    ( j0 r4 }  J- J- k( h: q嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23" z7 }- C5 k& c8 P0 g
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    3 \  X* ^3 X, Y: D# A
    $ r( }  f" u6 C嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    + K5 ^8 V! z+ q8 O
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 - T7 W9 z2 Z6 p$ h3 F) V% ?
    9 E6 m7 D  K9 s/ w/ {/ s6 ^+ f
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    2 D' _  ?, E1 E) S. o6 {+ }! d9 h+ l& [9 b3 K) e
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ) @3 x7 N4 J- _/ \, ~蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 P$ F' `8 P, l: e# N
    # C0 q% N6 n! _" a+ d% I污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ! A, \4 V+ _$ h" {/ h* y
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?8 q7 m4 r2 }0 G+ b; }: @, Q
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    0 i: O, h; c" n! e对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    + l1 J1 y- P& N: r/ d; {永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ) _7 @! i1 J  ?4 q( A' S2 E, m要是遇上这种的,怎么办?
    ) g7 r6 w3 `& ~* \1 _( lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    - Y) y( m  i7 f6 q& \# A看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    / _" ]  A/ P; x0 z; [) q, H要是遇上这种的,怎么办?
    ! m  {: D! ]7 S* ?- r2 ghttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    . o# G. n: P$ E- Z6 q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    ' i% d7 M4 r4 S( n: x8 }看不了。这是什么?
    1 B, K" A$ A& l) N  L8 T8 D4 a
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10  a8 m* N" Z. ~; w4 l* |3 s
    机器蜂群。
    6 ?3 p$ k+ F+ M/ r5 W# k: i
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 : I) P8 e* |) |" Q( t. C6 m
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04- K, e+ x/ K0 S4 v
    看不了。这是什么?
    6 A: C. j# W7 x+ i2 |3 j
    5 X5 `3 k! N3 o7 `" @" [
    浙大全自主微型飞行机器人集群, p9 w  @& H# h9 D2 N! b2 K. E8 I7 k
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ) k: {% D5 p  M! _- }7 |https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    5 e1 H. I* i' Q+ Z# I' y2 d$ `0 Q# x) ]
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    0 s2 |4 M& W- ^5 {+ E/ R
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10, K, I3 Z& ?# E- b4 K
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    / k; p* d6 V; b, @
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    14 分钟前
  • 签到天数: 2831 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ) u% i+ z; N. O) ~. ^) B不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37: h7 D8 h! M( h
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : P; ~! @7 l# w/ y不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ' `) ^% a$ a  S1 m8 V* \8 W
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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