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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43

    • 签到天数: 3171 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:57! B: T" v8 n# [" Z5 K$ E2 Z1 B8 }3 }
    漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...
    + W3 n, k; M. E) H& G
    这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25* l2 [3 S9 ^9 D+ W; I( h% B
    你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    * }! \( x+ E. j无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    + i. h1 d$ P, O9 N
    ) a( O; ?2 y2 R: {# D2 C5 t第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    ' w7 E. q1 k0 x8 T9 c$ B' B6 I0 ^/ r: @* D# V" F6 x2 _
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑 : y) n5 `7 x# Z. m4 {
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:560 C' ~( j% ^* n* _5 e7 O$ N# v) w' k
    用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~
    % x  V- U2 ^, Y6 Q- Z: X2 r

    7 Z7 d! w# E1 C: y7 o3 _标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:211 Y6 f; @( ^4 n+ \# X
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...
    2 w7 y# L% \% ~- {- w
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:345 W: u7 f6 ]+ C* R1 _' _
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...
    8 x' `' S% X" N0 K& M9 _: A
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？: E9 y1 D  C" R5 A
    ' p) \4 d/ x: i/ z
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

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    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    4 j9 D! L; c* j" G
    5 }' j8 g0 n8 p, g. g
    ' q8 D8 |! D$ J# z6 o
    4 V; {" i' H% V, E! W  f& s- F0 Phttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html6 |" Q5 R7 P; Z* g- o$ @; ?, X2 v
    ) e! R; }2 ]4 k8 v
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
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    晨枫

    该用户从未签到
    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33, l( I$ I4 L  I
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    $ D2 w% a3 ~7 D, O) X! E

    . [2 M8 R' V2 @, N没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    + D  r( V3 k5 [$ g& N$ X$ R+ Z0 D; N  ?这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    % y% o' z% M! G- N那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑   m5 l% z6 d& b0 i" F
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    # i% f, `$ w7 N, B那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    # Q5 K7 B4 d- s5 b7 @6 K4 n

    , v! l. T5 q6 `2 j0 Z% ]用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控. ; h& k% `2 L9 l' {' D
    ! x7 L* N. Y) p) R, u. q5 x% m
    https://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod: J0 [' Q; ?! P9 w' }7 _1 K6 T
    & W3 z2 o$ k! g+ N

    + i  F+ Z2 o/ U+ L9 Z这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久.
    4 ?4 T5 T) a" k+ _+ _& L# q7 V' m: x# @( k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    2 F9 L0 C# d( s2 Q没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...
    . e2 s4 a4 Y9 o, q3 r
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？! ]- g% F& w( x% X. d2 j
    6 r/ c5 a: m( Z) W1 S" l, r# C, w" j
    炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。
    ! P6 F3 I% {( `
    6 b; ?* a1 g2 A# o! t9 r. R+ V2 x现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰' v7 @, z* C6 H" P( o/ A
    ' [3 T9 I, `4 E7 {
    # }5 }4 K0 Z6 V$ S9 z! X; ~; X
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:15
    8 G3 E: ?) K' r! m这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    * H# Q" x* s0 e: ^5 O( B乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    * d7 e5 Z# _" w, B. a9 W2 W" ?5 e& t
    9 i) p/ S, \6 g" v4 p

    * W( G, O+ W/ m( @! ^. M/ _详见乌克兰战场上的坦克克星（三）
    2 N7 ?6 }8 @- O! _' U7 ~; Z4 M* q' u+ q8 y" p& |  C. L
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能9 j/ z- e) W5 Y, p" A2 j
    1 P$ G7 E  Z% Z6 a& b7 W

    % B+ _. `2 F( y( O$ ?/ W+ W5 B
    " ^: A' G: p1 ^. P% h
    ( Q3 e1 F+ m5 R- B
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:475 ~4 A6 i8 l0 b2 ~; X/ Q
    步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    5 t& R6 W6 T  s& W: S, o5 Y3 q1 |! w6 j2 A. A- \" N
    炮火覆盖不是万能的 - ...

    ! }9 i$ o0 f$ j: E不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04
    5 B' j* O' J: W  }2 }4 v! A+ [用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...
    , T: s' |1 X2 g5 I
    把这当作消耗品使用？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15
    : Y- I& s. J1 ~6 ]3 E- }; h这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    $ C1 c% s/ [; ?' c7 Y* p8 i
    没戏。8 n. Z. Q% H8 A# C
    / ^8 D4 ^7 L1 O& Z3 O7 c
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05
    $ b: U8 t, _& u3 x4 ~8 N; B把这当作消耗品使用？
    3 b' V0 j) H5 `) n& G, k1 Y
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
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    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48
      w8 K+ C8 Y8 B乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：
    1 q1 n# V' X, B; }6 W$ s2 ~* f' u1 T* V
    - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...

      Q8 t8 J$ k6 D: W1 \“没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    8 S; G" P% Z7 h2 x9 z% G9 j5 }4 S8 ]没戏。8 i$ O3 }' E8 A$ O
    ; r* G. W: Z- X
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...
    " b) U9 N4 x1 J% e! N2 v, ^$ b
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    % L# }! }# b1 K- O$ k) e
    6 m( R* F6 N/ d  }3 [2 h没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    . b0 p  L3 z0 ]2 t3 m9 |) E9 b4 A3 {) a* R
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:289 S  s: h5 E, J5 G/ x& q/ J
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。
    3 d% t' [5 i$ r; ~. I3 Y/ n5 D3 M$ v# n: C" |" }  s
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
    " k# l5 [: p* b& s) h( z% K+ z
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:20, y5 j0 |% c5 h9 X
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    ) k- y9 C5 C% {7 L
    2 A& o: ^( y' T/ b4 Z& y
    3 C& [" h! j2 R' F" T这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited/ f' \5 @5 G! U( `

    0 W4 H( W. }' C9 l( J. Uhttps://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
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    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
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