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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁 ...
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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 美国的标枪vs俄罗斯的坦克：谁能耗死谁

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赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-4-14 00:14:07 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2022-4-13 10:571 ~9 v0 {9 g; ^9 R$ @: @2 I# ]+ ?
    漂没！漂没！这种情况最适合漂没了！ 丢了也没地方查账去，多方便平账 ...
    # _$ _2 g' O1 U0 R9 x
    这东西都有银子这样硬通货的待遇了。。。牛！！！
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2022-4-14 00:21:28 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 10:25
    $ p1 C4 G3 ?. F/ r- H% p你是说：乌军反坦克步兵蹲战壕里，对着越过田野的俄军坦克密集发射，而俄军会不首先炮火覆盖？你这是在想 ...

    6 f9 P# X  x+ `无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。 # a% j$ t" M3 b) B" }
    5 x& b" K1 ^* f4 a1 y6 x1 g" g2 n
    第一阶段基辅周围作战以城区作战为主，野外战斗多发于森林地带和林中公路，固然坦克易遭受伏击，但其实对于伏击者也一样不方便 - 在连绵不断的植被/树木掩护下，瞄准行进中的敌坦克也非常有挑战性。在植被稀疏的大平原上就会好一些。
    ; r% B) A8 J! \; D5 H3 k
    " c4 \7 s3 E" Y; t" U" F6 N
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

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    [LV.8]合体
    23#
    发表于 2022-4-14 00:38:37 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-4-14 01:15 编辑
    2 @1 X) j) L7 |' R: j% j7 Z; U
    北京阿新 发表于 2022-4-13 23:56
    + t- \% v) g* Z7 y. z# T3 k用NLAW的风险太大了：反应速度慢，要持续跟踪3s以上，射程还近~~~
    . y1 @, P7 \7 w9 J  U

    - {: v+ \0 a3 @& }# ?5 j* i标枪的唯一优势就是射程，其它的比如设置、瞄准、操控的时间，一点不比其它的火器少。尤其是需要专门训练，也就是说需要专门的射手；这些都是标枪的缺陷。不像NLAW这种火箭，十分钟训练讲解就够了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2022-4-14 01:34:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 10:21+ H7 b' U6 }9 L, J
    无论炮火覆盖还是不覆盖，俄国坦克冲上来，乌军如果还有反击能力的话，标枪一定是最有力的武器 - 尤其是 ...
    / f5 `% p: q0 K8 Y# k: C2 h
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人打赌吗？
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-4-14 02:33:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 12:34  H2 M8 N1 [. _
    霍霍，照你这样说，大平原上用步兵反坦克，比坦克反坦克的生存力还高了。82空降师的人敢这么和大红一的人 ...

    9 T1 M* S1 s4 ]! N这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？/ f( {" _! }2 k( ~. _0 ~9 s* Y" \
    6 b2 T, o1 E) t" a: Y
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

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    [LV.2]筑基
    26#
    发表于 2022-4-14 03:15:01 | 只看该作者
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?9 Y% I  T$ }1 J( c
    ; I. c8 ?+ q' o3 g3 Z2 q) }

    ! ?$ ~1 z7 W8 v6 i
    * ?2 }* W0 {) W/ O% ohttps://weaponews.com/news/65346 ... remote-control.html3 `8 H2 B7 [* i* L& ]! E' Z
    2 r4 W5 j8 |/ f, _0 R
    根据这个2019年的报道, RPG-7这样年过花甲的老大爷都用上了遥控发射器, 给标枪之类配一次性的遥控发射器应该也行. 只要同步做得好, 就是个所见即所得的界面操作. 反正开炮即暴露, 那个底座是不指望回收的了.
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    晨枫

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    27#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:42:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:33, s+ X  \% r- |2 r) F* h
    这个推论就比较奇怪了 - 谁提“生存力” 这个词儿了？
    尤其是在炮火覆盖的情况下，有固定炮位的反坦克炮和掩体里的坦克，估计第一波就阵亡了。。。
    7 U, B+ ~/ x9 q- _% p% m" f
    7 o$ y, o7 p' c, b0 D% k9 |
    没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2022-4-14 03:43:24 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 13:15
    / Y# f6 z4 a% @, c& a& S0 [+ C这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?
    9 u$ {; |& K5 [+ v5 h
    那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    29#
    发表于 2022-4-14 04:04:37 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2022-4-14 04:07 编辑
    ; W: k; y* P# Z4 H/ ^- \
    晨枫 发表于 2022-4-14 03:43
    ; k$ @7 a' {+ ?2 v那还得动力转动才能瞄准？这是在弄一个简易转动炮塔啊，估计不简单。
    + P4 ?" C& ~) |) B

    % E2 _* |# o+ t1 U5 y用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题, 盯住眼前的铁坨坨, 更是毫无问题. 下面这款EQ8, payload 110lb, 自重65lb, 只要1万美元.  可线控, 可遥控. 9 y5 w1 X9 @2 ~- U

    4 E7 P5 _9 H: Fhttps://www.skywatcherusa.com/pr ... nt-with-pier-tripod9 r: v! [; r; ^1 a0 G

    9 O/ V; Y' o! \
    ! Q  F. z4 S2 E: G2 N* Y! U这种赤道仪配套电池都是按照连续工作一晚上来设计的. 配个遥控电源开关, 有情况开机, 无情况关机, 也能撑好久. # M7 Y  v* q" j, N/ P8 y
    5 |5 D, g. u# m( O* Q6 F
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-4-14 04:47:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-13 14:42
    - L$ X% O. w7 c/ v没有起码的生存力，怎么抗得多炮火覆盖？坦克被炮火覆盖打得哭天抢地，步兵反而到金刚不坏之身？ ...

      J$ q6 k) F' i* A- u9 e步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？
    + w) y' p0 d% Z0 f
    1 T& D+ C1 S5 x$ V炮火覆盖不是万能的 - 更何况大毛现在已经打不出炮火覆盖了。。。 虽然大家都很喜欢意淫大毛“万炮轰柏林”的气势，但现实是大毛的地炮现在也跟空军差不多了，开出来放几炮赶紧开路，没有胆量神定气闲地坐在那里大炮开兮轰他娘。。。 / E) r7 X0 O* W( }7 _, s; _3 h: r

    5 @0 r1 y1 W$ q现在也就是在Mariupol战场上（对，还在打），乌克兰已经没有炮兵了，大毛才有胆量炮兵一字儿摆开使劲儿轰+ Z% Q7 Z# a% j3 G" I, A5 [

    " y% H- b9 @8 s; m6 R' k, K
    4 i$ k. r- ?0 P. U* u& D0 h
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-4-14 04:55:40 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:159 Y) s8 ^* z# M
    这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    5 x- x; L: o6 R0 u$ W# J乌克兰人自己研发的Stugna-P反坦克导弹就带“遥控”功能 - 只不过这个“遥控”是线控，但效果是一样好用
    2 W. [3 s' O/ u% \: g/ Q$ P  t& {; p; I  q5 J
    - {* c$ w( d# P/ @9 W2 z

    , {  s* z2 G6 S详见乌克兰战场上的坦克克星（三）' K7 P8 B% [7 ?4 a& A* b
    . g7 j$ k+ H+ X8 D! R% u# O
    因为射手可以躲到坦克看不见的地方遥控发射，所以这个Stugna-P反坦克导弹射手的生存率非常高，几次之后就打成老油子了。预计往后反坦克导弹的新发展方向就是加“遥控”功能. ~% ]& |+ q: p# D9 |

    $ C! q0 [* I2 P7 [" K* S
    . v+ Z" t+ I9 W3 |8 |0 t8 j' _& A: X
    2 Q/ |1 s1 s2 M7 ^2 [5 ^4 i5 `
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    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:04:18 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 14:47
    3 d& o9 J# K: `) {, P% M步兵的生存力在于“藏”而不在于“抗”。坦克不好藏，步兵真要藏起来你去覆盖啥？$ g' z, I( [5 j+ z
    3 d1 `  O; g& m& J* l4 z/ E
    炮火覆盖不是万能的 - ...

    & c( ^& D1 G0 J6 ^5 b不能脱离场景空对空啊。前面再说的就是这事。在基辅北面，有森林、沼泽，步兵容易隐藏，炮兵覆盖不容易找到目标。在顿巴斯的大平原，步兵往哪藏？战壕？工事？21世纪啦，这要是管用，那毛子真该集体自杀了。

    点评

    MacArthur
    毛子拉胯的事儿还少啊  发表于 2022-4-14 06:04
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2022-4-14 05:05:19 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 14:04- V( N4 s5 i6 p! j
    用天文望远镜的赤道仪就行, EQ4以上就带自动跟踪同步电机, EQ5以上双电机, 跟着天上的星星走, 都毫无问题 ...

    " \5 a1 X5 }3 q8 Q0 B: U! o把这当作消耗品使用？
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    34#
    发表于 2022-4-14 05:18:06 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-14 03:15
    3 P# x' t9 B  Q- m+ t这东西不能搞成带遥控发射底座的吗?

    ! S/ K# z+ ]$ p/ `0 z" B. u没戏。4 @7 L+ n% ?6 m* A
    $ `4 y0 h6 Y: `7 Z' M' Q& ^3 {
    标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里那样对准了扣扳机就可以了。

    点评

    涨姿势: 5.0
    石工
    涨姿势: 5
    办法总比困难多  发表于 2022-4-14 05:23
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    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    35#
    发表于 2022-4-14 05:20:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-4-14 05:05  }- ^* Z7 h' h' `6 o/ c
    把这当作消耗品使用？
    " K9 ]6 `" K  x+ Q. d
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的天文爱好者, 自带环保属性.
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    面朝大海
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-3-18 07:18

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2022-4-14 05:52:28 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-13 12:48) s  ~  Y( w* z& _2 D1 K4 e
    乌克兰人不爱用标枪，大约有这么几个因素：  Z* B* u4 p. {8 o

    , k; m6 T5 f" K/ e - 太重。王师是坐车打仗的军队，乌军的反坦克小组绝大部分 ...
    2 t+ p$ }  J) h7 q5 s
    “没有码的步兵”？ 这是来自驾校的贴？

    点评

    MacArthur
    ：P  发表于 2022-4-14 06:04
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2022-4-14 06:28:58 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-13 16:18
    , o! O2 J8 s5 }. F& R5 }7 Q9 A8 @没戏。5 b. \/ o7 b. x9 U$ r5 j" T

    $ E2 B1 P! o/ `0 O( ^标枪瞄准不是Stugna-P那样的电视瞄准，要手动装备瞄准数据，还要测距，一系列的操作，不是视频里 ...

    6 b5 C6 x& `( G' Q. D( ^$ k3 `这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 ! F$ [7 a4 M8 @; h( k
    ! N( @6 K8 a% L
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H” variant了呢？
    ) c* ]  J! a2 C! D- S
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    38#
    发表于 2022-4-14 06:42:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-4-14 06:28+ W1 E" |' v4 M
    这个自己手动改遥控的确困难。。。 但是雷声公司和骡马可以改进么。。。 3 u$ z. D9 `5 r
    ( o. G* B: p3 M! ^& Z
    没准儿过一阵子FGM-148就出“H ...
    ' F4 ~$ `' X+ m; K2 u$ @1 ?
    让雷声搞的话最后肯定是一辆导弹歼击车而不是单兵导弹了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-4-15 06:16:58 | 只看该作者
    石工 发表于 2022-4-13 16:200 Z; i1 f& m" Y, G- K) Z8 g( |
    一枚标枪20万, 配套这个才1万,军品的线控发射台七搞八搞, 价格也得这个数. 而且这个打完仗还能留给当地的 ...

    ( @  V: d+ U& c - t  |3 @/ \4 @# g, s
    3 H1 G6 N; P5 @* G" f/ l& v7 h6 I
    这个是亚美尼亚人自制的遥控机枪，Trench Warfare Revisited) s, U; A# u# `, n! Z/ J

    5 l' w7 i7 O6 khttps://www.oryxspioenkop.com/20 ... sited-armenias.html
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    翱翔黑海之巅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-13 17:59

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    40#
    发表于 2022-4-15 08:49:59 | 只看该作者
      我说两个无法验证的消息。1. 乌军收到的很多标枪据说电池有问题，经常打不响。2. 现在有人在私底下从军人手头收购标枪等一些装备。乌克兰战场各种怪异的事情非常多！

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-4-15 08:59
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