【血腥 慎入】乌军进入BUCHA，发现

常挨揍

诈尸了诈尸了
https://m.weibo.cn/status/4754219477242756?#&video
最后一秒，后视镜里面。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-4-4 09:36

https://m.youtube.com/watch?v=6LQSYmda0Sc

tanis

常挨揍 发表于 2022-4-4 11:20
诈尸了诈尸了
https://m.weibo.cn/status/4754219477242756?#&video
最后一秒，后视镜里面。 ...

麦帅原贴的视频在一模一样的地方也诈尸了

MacArthur

tanis 发表于 2022-4-3 22:28
麦帅原贴的视频在一模一样的地方也诈尸了

这种低清晰度录像放大了看，本身就不靠谱

前一阵子闹得沸沸扬扬的啥“月球照片上出现人脸” 还有火星探测器目击神秘建筑，都是这一类的乌龙

indy

【俄国防部否认布查市平民死亡事件与俄有关】当地时间4月3日，俄罗斯国防部对乌克兰基辅州布查市平民死亡事件进行了回应并发表声明，否认了乌克兰政府对俄罗斯的指责。

声明中指出，布查市在俄军占领期间没有一个平民因任何形式的暴力行为死亡，当地居民可以自由行动并使用通信工具，也可以随意出城向北行进。此外俄军还向基辅州居民发放了一共452吨人道主义救援物资。布查市南部包括居民区遭受乌军近一昼夜的大口径火炮、坦克和迫击炮炮击。所有俄军已于3月30日，即俄乌伊斯坦布尔谈判的第二天就全部撤离了布查市。31日，布查市市长费多鲁克也通过视频证实了城市中没有任何俄军存在。

俄罗斯国防部在声明中说，所谓在布查市的“犯罪证据”却在4月3日俄军撤离的第四天，乌军和乌克兰媒体抵达以后出现了。俄国防部认为，这些来自布查市的照片和视频都是乌克兰政府为西方媒体导演的，是乌克兰政府的又一次挑衅行为。

当地时间3日，乌克兰媒体公布了一系列布查市平民死亡的图片和视频，乌克兰政府指责是俄军杀害了这些平民。

史节

MacArthur 发表于 2022-4-4 09:13
这个倒不是Bucha，是在Irpin，离Bucha不远，俄军强奸杀害该女子后，在其尸体上刻了纳粹符号

...

https://weibo.com/tv/show/1034:4 ... om=old_pc_videoshow
这个前几天中文网上看到的，一周前这个视频已经传的很广了。
“被俄罗斯军方控制的乌克兰马里乌波尔，美国战地记者帕特里克·兰卡斯特报道《亚速营》纳粹在一所学校基地的时候。在学校地下室发现了一具受尽折磨女孩的尸体，纳粹份子还在女孩的腹部上做了纳粹的十字记号”

不知道怎么会成了俄军的罪行。

史节

常挨揍 发表于 2022-4-4 11:20
诈尸了诈尸了
https://m.weibo.cn/status/4754219477242756?#&video
最后一秒，后视镜里面。 ...

后视镜发生形变是很可能的。不算什么证据。

alaok

看着那左一个右一个的尸体还是有些诡异。战争打了不是一两天了。
此时“军车”能逛街，但普通百姓也在那样逛街吗？躲在房内还恐避之不及吧。

下山虎

MacArthur 发表于 2022-4-4 09:36

在馬里烏波爾一座學校的地下室，發現一名女性被亞速營折磨至死的屍體

https://www.youtube.com/watch?v=6LQSYmda0Sc

http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 547&pid=1343120

石工

alaok 发表于 2022-4-4 15:56
看着那左一个右一个的尸体还是有些诡异。战争打了不是一两天了。
此时“军车”能逛街，但普通百姓也在那样 ...

所以需要国际调查呀 . 调查的越早 , 取证就越容易 . 春秋五霸 , 都还知道举着"仁义之师"的大旗 , 现在举着 "人道主义" 的大旗参与调查 , 不跌份 .

这个路边倒毙的场景确实触目惊心 , 如果确实是第一现场 , 那么至少可以保守地说 , 遇害者是在没有防备的情况下遭遇加害者的, 而且时间很近. 在俄占期间, 至少面子上还是维持着和平气氛的 , 所以市民放松警惕外出不是奇怪的事情.  但在最后时刻, 平日友善的溃军突然翻脸, 射杀泄愤, 史上很多这种先例 . 最可能是这几个场景中的一个, 或同时/紧接着发生 :
(1) 俄军撤退的 候 , 出于泄愤杀掉关押的囚犯和路边毫无防备的群众 .
(2) 从地下走出来的亲政府民兵 , 又杀掉一些消息比较迟钝, 还不知道俄军撤离 ,仍旧带着白袖箍以示良民的居民.  
(3) 俄军撤离后 , 乌军先头部队马上进占, 误杀了还没来得摘掉白袖箍的平民 . 发现事情不对 , 就迅速撤离, 两日后返回占领.

把地图标出遇害者被发现的位置 , 就能看出很多问题 . 如果靠近俄军撤离出口 , 则俄军撤离时突然开火的机会很大 . 如果主要靠近乌军抵近通道, 则乌军前期误判误杀的机会大. 如果较为分散 , 射程近, 处决特征明显, 则俄军和民兵均有可能.

中国不参与调查 , 就是坐等给俄罗斯扣帽子, 顺便自己也莫名其妙地当上冷血看客 . 中国参与调查的话 ,  除非是被排挤出调查队伍 , 否则是可以有所作为的 . 即便做实了确实是俄军干的 , 也能在溃军滥杀泄愤和来自上层的有组织屠杀之间做个折冲 .  

至于演员装死还会动这一说 , 通过照片找到现场 , 带上鲁米诺喷一喷 , 就能看出是不是血迹 . 要是喷不出来 , 就太不专业了. 如果是中情局的脚本 , 应该比这个高明才对.  从这个意义上说 , 早介入调查 , 也是大义名分 , 美国搅局不让调查 , 才正好就坡下驴.  

MacArthur

石工 发表于 2022-4-4 07:04
所以需要国际调查呀 . 调查的越早 , 取证就越容易 . 春秋五霸 , 都还知道举着"仁义之师"的大旗 , 现在举 ...

从照片上看，绝大部分死者没有戴所谓的“白袖箍”，胳膊上有疑似白袖箍的是少数。

像那两个明显是骑着自行车被射杀的，绝对毫无防备，这也说明枪手是无预警随机乱射乱杀

当地市政府一直在组织居民积极参与善后，迄今为止前往调查的各路记者都不少，并不是个个都亲乌克兰。居民们众口一词皆指俄军，也没有什么“被胁迫”的迹象

石工

MacArthur 发表于 2022-4-4 21:19
从照片上看，绝大部分死者没有戴所谓的“白袖箍”，胳膊上有疑似白袖箍的是少数。

像那两个明显是骑着自 ...

中国不应该缺席 , 缺席的话, 就是84号决议的结果 , 被美国拿去大义名分 .

yaquan

微博Russia Today公布了俄罗斯对布恰事件的官方说明
https://m.weibo.cn/6244553417/4754350851752628
我个人觉得这个说明逻辑上没有问题。

MacArthur

yaquan 发表于 2022-4-4 08:39
微博Russia Today公布了俄罗斯对布恰事件的官方说明
https://m.weibo.cn/6244553417/4754350851752628
我个 ...

为什么布恰街头的“男尸”年龄看上去都是应征年龄（18到27岁）？

他既然问“为什么不显示被杀者面部”，又是如何得来“看上去都是应征年龄”的结论？

为什么不显示“被杀者”的面部？

显然这个问题跟上一问自相矛盾了。

出于对死者的尊重，哪个记者也不愿意把死者的脸放在镜头高光之下展示给全世界看。非但不能展示，而且有些无法躲避的角度甚至要用一块布遮蔽一下。这是人之常情，质问这个就有些过份了。

但是总有一些无意中被扫到的镜头，能从侧面看到死者面庞。比方说本帖中两个骑自行车被打死的，一个是仰面一个是侧面，记者也仍然避开直面镜头，这个是职业素养。

为什么“尸体”附近没有血泊？

这个无聊得很，早就批驳过了。地上有的是血迹，只不过选择看不见而已

tanis

MacArthur 发表于 2022-4-4 13:49
这种低清晰度录像放大了看，本身就不靠谱

前一阵子闹得沸沸扬扬的啥“月球照片上出现人脸” 还有火星探 ...

我说的不是后视镜的。是那个前车窗看到把手抬起来的

tanis

史节 发表于 2022-4-4 15:25
https://weibo.com/tv/show/1034:4752007391805446?from=old_pc_videoshow

这个前几天中文网上看到的， ...

早前有白头盔，开战的时候有摆拍儿童送军车，然后就是妇女抱假娃娃，现在又把7天前的视频来混淆。


呵呵

北京阿新

https://f.video.weibocdn.com/o0/lu3PpLgGlx07V1iBhPzq01041200saWA0E010.mp4

https://weibo.com/1142487595/LmV ... 6950402975636_0_0_0

4月2日，乌克兰国家警察进入布查镇的时候的视频，街面上还是比较平静的，然后就变成战区一般，满地的死尸~~~

MacArthur

tanis 发表于 2022-4-4 09:17
早前有白头盔，开战的时候有摆拍儿童送军车，然后就是妇女抱假娃娃，现在又把7天前的视频来混淆。

烧焦了的尸体总不是假的

史节

MacArthur 发表于 2022-4-4 21:53
他既然问“为什么不显示被杀者面部”，又是如何得来“看上去都是应征年龄”的结论？

我认为有些暴行是存在的，但是谁做的目前还不能确认。
BUCHA一直没断网，那么暴行发生在什么时间是关键。所看到的相当一部分是处决而不是随机杀人，怎么解释？而且似乎大量死亡都发生在大街上，这未免不合逻辑。如果发生了随机杀人，大部分人会拼命逃走。而且处决都在当街进行，这是在做什么？生怕别人不知道？
我做一些猜测，俄军有人犯了罪行，临走进行了抢劫强奸和随机杀人，而之后进来的乌军发现了，或是枪决了一些配合俄军的人，把尸体也作为俄军罪行，或是做了些假？
如果说俄军罪行，抢劫，强奸，杀人我都可以理解，大规模处决这种行为需要相当组织，俄军的意图是什么？又没有什么额外的好处。而且处决后，压根没有掩饰，意图是什么，存粹就是残暴，闲的？俄军在乌克兰一个月了，总体军纪没那么差。当地又没断网，这个逻辑讲不通啊。那恐怕就是底层暴走了。

被明月兮佩宝璐

MacArthur 发表于 2022-4-4 09:36

尸体在马里乌波尔https://youtu.be/6LQSYmda0Sc。自己看吧。网上谣言太多，分辨不易。但有些信息相对客观，比如defense politics Asian 以及 上面这个链接。