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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 : |, s1 Q# \' O6 z; G! j+ \8 w
% ~. G* p% a5 P4 M- k9 _4 p* Y+ Z
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。1 t  l1 f* G. N. z: x

) J; f7 [- a* u/ v
3 _2 U$ i& n0 t2 s; uISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7/ ]7 m$ G* z/ d2 s" A! @
. L$ a* R; k# ^- y. f
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。; e3 ^  C+ w! q& r2 R" [

( Q" r- C: _: _" i相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
8 A, H. C: t' B, r: M5 `% M* a% q6 b6 R9 ]% r( c
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。) W! ^- I5 b& v9 `

6 d0 ^8 I% q$ W4 ?# b也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。$ l6 N$ X  ~; Z; ?
( R. H4 {# `: R1 v* B" A( @- B% D

1 E) o) r* K- W2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
6 n1 y/ T# b. f% l6 G% L: S$ l2 B( @+ V1 k7 @; g

3 e3 U7 m* g; b, O! z这炮弹看着简直就和炸弹一样大了2 }+ R. i0 v" F/ ^3 l9 y! ^# S

3 W. y$ u, k# I& N+ M% F7 n% |% T, |: z9 r
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念& j/ ^0 [! r4 Y- [+ P; V
) |: |$ j' `4 _$ I1 U1 p# C+ Q

/ ^/ ]( C! E. e2 L# w/ W7 A炮弹的个头也不小8 c; k& B! F/ x& n# K" J0 m

7 H4 O8 t- f5 b6 h. u& {动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。! _3 p* o* A8 s' i! |5 _' H
8 a& J4 p; {0 ~  s
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。  g, j) U- F3 H% O
) i% A  F) T9 |5 f1 P/ y5 P/ D4 G4 p
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
  m$ X& W# U0 q/ i" r' d* l4 {6 k; r
7 ~$ {/ w% A, C: J
解放军已经装备了大量300远火
! X/ g9 K& Z7 p
  ]$ ]4 v2 z0 G" y) h  U. c) M比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。) I* s+ g/ t$ \) {, p/ Q
" N" V5 p7 @9 x0 h
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。* J, S, e+ q" }- |
$ e1 c. H1 o, t

# o0 n8 {6 @" c0 M- z- W7 _% wSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
$ ]  |* E2 l4 |) X
6 M& p2 x6 o6 R9 x+ R0 \; X# _- j; A0 M6 y6 `7 _6 S
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
2 i% r$ B. c+ [. o& K- S
+ T; n7 {' e" O- x# t美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
' z% W% Z( p# O  s" N6 \4 ~5 e# I: ^, x4 a; m4 _& D
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。* G6 y9 F: a9 l$ y

7 B0 U, c7 p1 l* n3 a& m/ k
0 H/ U) I" o( l. b$ }* M) K300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知2 ~3 Z! H- J/ `) l4 U- B4 E

3 z2 J5 m/ |% ?1 |$ }" t老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
- j2 X, ?) L  y' m( N* Y4 T# B( z' v* r7 G* B* ?
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    8 C8 a5 o2 X$ n9 C5 J
    * f' q/ q. c3 U* {  o苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    , j" f% ^9 Y+ M- \: A0 _6 i6 J5 X( Z9 ?' t% z% Z, _# G
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    3 S- \1 O4 }5 f  R
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    9 w6 b, P. p' S9 T, ^. `# _精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    3 [4 t- S$ f$ j% E+ P8 F5 Q
    & J7 g2 @: }+ [0 U3 M% u, K# D3 t ...
    : A6 R2 g; c" r5 w- Q& V
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30; [6 F/ O! r1 p8 U6 a2 [
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ( j; R, n) `3 Q$ N, _2 _/ |4 X
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 " y. e+ f3 e& X( m9 {9 o$ p) s
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    : M( u8 _7 f* b6 t: o/ z& M) w也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    9 G$ |) h, F9 w3 r0 T

    0 z: c- s# O5 UIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    1 A) m. H& z' c
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    ) ~3 U! \# z9 q; a2 f
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14. J8 e/ @2 ?  @' @+ w9 }/ c
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    * G3 Y3 ]8 _8 k( E7 o! j# i# p* a; n+ |' t  O; I1 X# d
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支4 b9 S/ |8 V3 v4 G
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情

    9 小时前
  • 签到天数: 3022 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16$ N7 [2 V3 N: U. I  k
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    , r( [0 b5 F; a
    4 y: D7 g/ C. E* D$ \ ...
    ; Z9 V! r7 E- r' G6 E/ Z3 Y7 D) U
    学107的用法6 T0 M+ F  k% L, ~0 h
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    # s7 r9 E  y" K; q  k
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    & a' `) j% P6 t3 z/ l2 A6 e0 }IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ( }% U# h& ?# I' ]9 i6 ]城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42) g( o, {# S" e- K, h/ u$ ^+ `1 E
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ! [  a# s  `0 Z5 R; y1 i, o
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。+ o  l$ r* m1 U3 u
    ' y, G) i5 P/ j& v* W
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。3 d, v1 l1 u$ E+ ^

    " A0 Y" @0 O, ]* h9 v% O6 ^真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43, H. Y* I7 U5 t( r- V
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    % r' d* n: ?" v6 D; m7 n. z" p- K
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10' [, R. a+ b6 R* Q! Z3 E  V
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    9 Y% X4 p: u; [# V
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    9 C/ G  Y+ Y. b3 {6 j
    ) T" T2 q' |; \! L( J1 f# S9 x1 v! J嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:3 v6 a. T3 L. P& m+ q
    ; m2 A, }- H: V8 _+ I; I2 m
    . {8 @$ g$ ^8 a1 h$ C/ I
    # i  S( H9 A& s0 I
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 - M1 h& ^! P. m3 V0 F
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    & O# l9 l2 N) u0 y嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    8 i" t) L6 X. ~, p3 |9 @$ n9 ?" U

    3 \/ z6 v+ u) V火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    3 c# E- L' I' I* g4 a' f6 D& E# j这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18, K6 f1 W/ z( O, ?" E. H% b' ]4 e
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    ( f& U1 l5 F* J. g+ l不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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