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[历史] 乌克兰的悲剧本可避免

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

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    楼主
     楼主| 发表于 2022-2-27 22:20:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 老财迷 于 2022-2-27 22:28 编辑

    在网上找到几篇美国大佬在2014年克里米亚事件前后发表的言论。

    2014年3月5日,基辛格的:
    Henry Kissinger: To settle the Ukraine crisis, start at the end By Henry A. Kissinger   March 5, 2014
    中文摘译:基辛格8年前提醒乌克兰被无视了?
    主要观点:他认为,如果乌克兰要生存与发展,不应该在西方与东方间抉择、不应该成为一方反对另一方的“前哨”,而应该成为连结两方的“桥梁”,不应该加入北约。同时,他还提醒西方国家,必须明白对于俄罗斯来说,乌克兰从来不只是一个外国,乌克兰数个世纪以来都是俄罗斯的一部分,它们的历史交织在一起。

    2014年11月14日,布热津斯基的:
    布热津斯基:乌克兰可“芬兰化”  
    这标题就足够说明他的思路了。(感谢 坚持到底 的转帖,就只找到这一篇)

    2014 年 9 月/10 月,米尔斯海默的:
    Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault 摘录版
    Why the Ukraine Crisis Is the West’s Fault 完全版
    这标题就够“震惊”了。
    用米尔斯海默在bilibili搜索有一堆的视频,这位教授相当反华,但他说:When I'm in China I'm intellectually much more at home there than I am in Washington. 美国教授7年前准确预判俄乌局势!分析鞭辟入里,还很幽默……

    这三位都是反俄、反中、有头衔、有战略眼光的大佬,都是基于美国利益出发。如果美国真按这些战略做了,联俄制中简直是一定的。
    沈逸最近写了篇文章,对这三位挺尊重的。沈逸:乌克兰问题的是非曲直与俄罗斯的绝地反击,在第9-13段。
    附带说一句,沈逸的美国签证2、3年前被取消了,所以才有空上网吹水。还有若干中国国际关系类学者的签证被取消。
    而基辛格、布热津斯基在中国,都受到中国高层的礼遇。没看到有中国高层与米尔斯海默见面,但看的出,他和中国学术圈子能说得来。

    美国高层还是太傲慢了,连自家的重量级高官、学者的战略建议都完全忽视。

    如果乌克兰的悲剧不发生,美国采用了这些建议,中国这的发展就难说了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
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    [LV.3]辟谷

    沙发
    发表于 2022-2-27 22:51:11 | 只看该作者
    美国的目的是独霸全世界,这和俄罗斯的最高利益是相违背的。你讲的这些只是战术手段而已。

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    是美方大佬的战略构想,不是我的。  发表于 2022-2-28 08:04
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2022-2-27 22:51:54 | 只看该作者
    群里有人怼一句:有本事就按下核钮。
    乌合之众,不懂嘛,主见极强。中国人民性之一。
    完全不知昨天亚尔斯战略机动被拍视频,今天北约主要国家出台强硬制裁(留后门)、德国一改战后军事政策并扩军,法国强化军队并派兵东欧,英国那个蹦跶有点没边,加拿大喊声很大,拜登有点飘啦或者叫美国佬的傲慢也成。反正,美国一直在吹风降低核门槛,搞不好俄已经有有限核战方案启动。只要北约军敢介入,给几发战术核武器。
    普京:俄罗斯战略威慑力量转入特殊战备状态!
    重点词“特殊”。怎么个“特殊”?你猜。

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    看热闹,且走且看 :)  发表于 2022-2-28 08:05

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 3312 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-2-27 22:55:01 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2022-2-27 22:00 编辑

    看到了智商在线的最好翻译:  intellectually much more

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      发表于 2022-2-28 10:46
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    社长英明  发表于 2022-2-28 08:05

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    5#
    发表于 2022-2-27 22:55:51 | 只看该作者
    这是我所转美国驻苏联最后一位大使文章(2022.2.14发表)的题眼:我们正面临一场原可避免的危机。这是一场可被预测,也确曾被预测,却又被蓄意促成的危机。这也是一场可以通过运用常识而轻易解决的危机。

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    是的。这是本次事件前7、8年的战略构想,老兄发的是本次事件前后的构想、反思。  发表于 2022-2-28 08:07

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    6#
    发表于 2022-2-27 23:08:07 | 只看该作者
    前面引用的是老人的发言,美国现在的政治人物也有敢说的。Tulsi Gabbard是前国会议员,2020民主党总统预选候选人。下面是她的Twitter发言:

    This war and suffering could have easily been avoided if Biden Admin/NATO had simply acknowledged Russia’s legitimate security concerns regarding Ukraine’s becoming a member of NATO, which would mean US/NATO forces right on Russia’s border
    10:57 PM · Feb 23, 2022·Twitter Web App
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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 00:00
  • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-2-27 23:09:15 | 只看该作者
    战略家在两党极化的票选政治面前灰飞烟灭,

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      发表于 2022-2-28 09:56
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      发表于 2022-2-28 08:08
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      发表于 2022-2-28 00:03

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2022-2-28 00:11:41 | 只看该作者
    美国的政治自从互联网时代开始,越来越受普通民众的影响,越来越极端化,这些现在都是政治不正确,看的到,但是是做不到的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
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    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2022-2-28 00:12:50 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-2-27 22:51
    群里有人怼一句:有本事就按下核钮。
    乌合之众,不懂嘛,主见极强。中国人民性之一。
    完全不知昨天亚尔斯战 ...

    北约要是真的扩军,对中国就太利好了,就怕又是说说而已
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-2-28 00:41:56 | 只看该作者
    记得2014基辅颜色革命前,美国人说“去他妈的老欧洲,我们自己干”么?

    美国政治被一小嘬极端分子挟持,试图拨乱反正的川普几乎入狱。。我们且看美国是把自己玩死还是连累全世界。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    11#
    发表于 2022-2-28 00:48:54 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-28 00:12
    北约要是真的扩军,对中国就太利好了,就怕又是说说而已

    看看德国吧:朔尔茨宣布将把德国防卫预算提升至GDP的2%。
    欧萌有些国家鼓励志愿军人去乌克兰。
    别搞到5流氓翻桌子
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2022-2-28 00:59:50 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-2-28 00:48
    看看德国吧:朔尔茨宣布将把德国防卫预算提升至GDP的2%。
    欧萌有些国家鼓励志愿军人去乌克兰。
    别搞到5流 ...

    2%不多,中国自己军费也有这个占比,还需要更高才好,至于志愿军,中国不怕这个,就怕他们不去,都去搞军备竞赛,中国不是正好发展。
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    13#
    发表于 2022-2-28 01:40:57 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-27 10:11
    美国的政治自从互联网时代开始,越来越受普通民众的影响,越来越极端化,这些现在都是政治不正确,看的到, ...

    结果是国家安全思维和决策业余化,危害极大。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-2-28 01:45:23 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-2-28 00:48
    看看德国吧:朔尔茨宣布将把德国防卫预算提升至GDP的2%。
    欧萌有些国家鼓励志愿军人去乌克兰。
    别搞到5流 ...

    欧盟不可能一点动作没有。。老欧洲也是要面子的~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
  • 签到天数: 587 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2022-2-28 01:54:04 | 只看该作者
    本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2022-2-28 01:55 编辑
    晨枫 发表于 2022-2-28 01:40
    结果是国家安全思维和决策业余化,危害极大。


    确实是如此,而且美国的外包和放弃制造行业造成了中产阶级的流失,导致中间政见者越来越少,政治观点极端化的人越来越多,也是大问题,而且经过了20多年,这些已经是结构性的问题,已经不是哪个总统或者党派可以解决的了。
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-2-28 02:17:08 | 只看该作者
    美国外交政治专业学者:要有长远战略。
    美国在位政客:眼前有便宜不占白不占,老子下台后管他洪水滔天。还是中期选举要紧!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2022-2-28 02:45:00 | 只看该作者
    迦太基必须死。在西方文化中,面对生死对手,最好的做法就是杀死对手,永世不得超生。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    18#
    发表于 2022-2-28 04:47:10 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-2-28 00:59
    2%不多,中国自己军费也有这个占比,还需要更高才好,至于志愿军,中国不怕这个,就怕他们不去,都去搞军 ...

    1.2%不到
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:56
  • 签到天数: 587 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2022-2-28 05:56:17 | 只看该作者

    我的数据来自wiki,真实性不确定
    https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 7%E5%88%97%E8%A1%A8
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2022-2-28 06:38:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-2-28 01:40
    结果是国家安全思维和决策业余化,危害极大。

    对啊,你看疫情来了,专家医生有啥声音,哎。
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