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楼主: 晨枫
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[时事热点] 共同富裕:中国的大棋

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    21#
    发表于 2021-9-9 17:21:25 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-9-8 23:52
    税制只是一方面,改革是永远在路上的,你说的“不动税制”是指现在,还是永远?有依据吗?

    共同富裕的核 ...

    还是那句话,富裕是相对的。蛋糕大了分配比例不变还是然并卵。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2021-9-9 17:52:06 | 只看该作者
    史节 发表于 2021-9-9 16:47
    我觉得理解可以有表述不同,但不能无视事实。
    最初的表述是这样的:“十四五”时期将按照《建议》的要求 ...

    遗产税不符合中国人的习惯,以前看过文章在国外,遗产税也只收到中产阶级,而富豪们总有避税手段。
    推行遗产税,不如房产税好操作
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2021-9-9 18:38:03 来自手机 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-9-9 10:13
    有些同学朋友(都是打工人)看到共同富裕,就想着均贫富,还想着自己是被均出去的那一拨。
    我直说你想多了 ...

    焦虑症患者,说资产的时候说自己被马云平均了,均贫富的时候想起来自己还有三瓜俩枣。
    - ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑)

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      发表于 2021-9-13 01:19
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      发表于 2021-9-10 07:57
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2029 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2021-9-9 18:52:37 来自手机 | 只看该作者
    看客 发表于 2021-9-9 13:57
    你没听说过“第三次分配”?“第二次分配”要是管用,干嘛还需要“第三次分配”?那什么是“第二次分配” ...

    看官脾气蛮大哈。看完你这篇给俺的感觉是一二次分配已经失效。
    (>﹏<)
    不过不动税制,俺的理解是一二次分配的机制仍是被认可的,三次分配属于查漏补缺类型。

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    啊,sorry,有碍观瞻了么?是不是有悖我“看客”的人设?不好意思令大家失望了:P  发表于 2021-9-9 20:49
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
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    [LV.1]炼气

    25#
    发表于 2021-9-9 19:35:01 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-9-9 17:52
    遗产税不符合中国人的习惯,以前看过文章在国外,遗产税也只收到中产阶级,而富豪们总有避税手段。
    推行 ...

    TG做不符合中国人习惯的事情可太多了。习惯是可以培养的。我以为这不是一个事。遗产税收不上来的确是一个问题。日本乡下好多老房子压根没人继承。最后富豪的税收不上来。
    但国外的经验是富豪把财产搞成慈善,以信托的名义搞资产代际传递。我们明确提第三次分配其实就是针对这个事情的。其实是鼓励富豪早点把钱捐出来,而且要提早布局,把这部分钱管起来。我们国家和其他国家不一样,这部分钱是能管的。这样,国家能把这部分钱分配下去,富豪后代肯定能留不少。也同时减少社会矛盾,提高一些人的社会声誉。其实是国家给一些人留的出路。具体会执行到什么程度,那要看看出台什么遗传税方案了。

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      发表于 2021-9-10 08:18
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      发表于 2021-9-9 23:42

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 11:32
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2021-9-9 19:45:37 | 只看该作者
    看客 发表于 2021-9-9 11:28
    你刚刚提到了纳税是吧?“第三次分配”的提法摆明了就是不会动税制。不动税制对谁最有利?既得利益者!
    ...

    你信或者不信  跟共同富裕有啥关系?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    27#
    发表于 2021-9-9 19:52:47 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-9-9 18:52
    看官脾气蛮大哈。看完你这篇给俺的感觉是一二次分配已经失效。
    (>﹏

    上面是不让富人躺着赢,平民贫民躺平了,都给偶起来干活。
    想靠比钱多垄断更多利润,反垄断加税把打回平均利润,向电信业靠拢就对了。想要高利润,去啃硬骨头,那些国家鼓励的,如被封锁的。
    既然新钱们一年那么高利润,改税立法一时半会出不来,立法那帮货都靠不住,毕竟太多其它帮派的人。那就捐吧!让你捐你不捐,缺钱的各级政府大把动力搞你,好填自个财政收入不够划拨的坑。
    人口出生崩塌下降,原来基于人口不是问题的坚定反对派、犹豫反对派、犹豫不决派,倒戈站边:怎么样有利增加出生怎么来。
    --------
    直接撂观点
    按看到分析,数据来源自招行公告。
    中国目前:
    富人1%、中产29%、低收入70%
    未来目标:
    富人10%、中产60%、低收入30%

    通俗点说,从图钉型向橄榄型社会结构改。

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    “上面不让平民贫民躺平了,都给偶起来干活”,哈哈哈哈,是这样的。脱贫就是如此。  发表于 2021-9-10 20:53
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    慵懒
    前天 11:32
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2021-9-9 19:54:09 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-9-9 17:52
    遗产税不符合中国人的习惯,以前看过文章在国外,遗产税也只收到中产阶级,而富豪们总有避税手段。
    推行 ...


    日本遗产税,另一个叫法:富人不过三代税
    田中角荣的房产,到了田中真纪子的手里时,交不起遗产税,把房产土地一半上交抵税了
    对于中产 有一个底额是不用交税的

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      发表于 2021-9-10 08:17

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    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2021-9-9 20:36:44 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2021-9-9 18:52
    看官脾气蛮大哈。看完你这篇给俺的感觉是一二次分配已经失效。
    (>﹏

    废话,一二次分配当然被认可。
    我前面讲了,税收是透明的,慈善可不是透明的。总经理在人大做政府工作报告,会讲收了多少税,可是会讲收了多少捐吗?翻翻中国的历史书,什么样的朝廷才会在收税之外纳捐?不是收不上税就是入不敷出啊!纳捐不好听是吧,那让我们“发展慈善事业”吧!哈哈哈哈……合着“共同富裕”靠“第三次分配”,而“第三次分配”就是“发展慈善事业”,那要这么着美国慈善事业够发达了吧?美国一定“共同富裕”了……哈哈哈哈。美国那一套慈善我们怎么称呼来着?那叫制度性腐败!
    厉以宁真是个天才,既当婊子又立牌坊的事情让他给做成了。

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      发表于 2021-9-10 12:48
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      发表于 2021-9-9 23:42
    对了,我估计什么时候权贵们通过“第三次分配”把资产该转移的转移,该掩盖的掩盖了,你们心心念念的遗产税啊房产税啊什么的,就可以登场了。  发表于 2021-9-9 21:03
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    30#
    发表于 2021-9-9 20:53:06 | 只看该作者
    史节 发表于 2021-9-9 06:35
    TG做不符合中国人习惯的事情可太多了。习惯是可以培养的。我以为这不是一个事。遗产税收不上来的确是一个 ...

    慈善?中国红十字会?汶川之后俺就一分钱也不他妈的捐了。
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    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    31#
    发表于 2021-9-9 20:54:24 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2021-9-9 06:52
    上面是不让富人躺着赢,平民贫民躺平了,都给偶起来干活。
    想靠比钱多垄断更多利润,反垄断加税把打回平 ...
    上面是不让富人躺着赢,平民贫民躺平了,都给偶起来干活

    但愿是这样。
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    32#
     楼主| 发表于 2021-9-9 21:30:56 | 只看该作者
    看客 发表于 2021-9-8 23:57
    你没听说过“第三次分配”?“第二次分配”要是管用,干嘛还需要“第三次分配”?那什么是“第二次分配” ...

    发泄完了?没完就继续,因为你只是在发泄。完了你还得继续憋着。

    我不认为第三次分配就是慈善,理由已经说过了。

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      发表于 2021-9-13 11:58
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    33#
     楼主| 发表于 2021-9-9 21:36:14 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2021-9-9 03:16
    你这是揣着明白装糊涂还是揣着糊涂装明白?。
    共同怎么理解?没个80%以上你好意思?然后中等富裕是什么 ...

    你怎么不说100%呢?

    中等富裕的水平就是对应于中等发达国家的生活水平,大约人均GDP为4-6万美元。

    基数14亿,这才有意思。

    吓死你就不好了,活着看着吧,更有意思。

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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
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    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2021-9-9 21:40:25 | 只看该作者
    云淡风轻 发表于 2021-9-9 19:45
    你信或者不信  跟共同富裕有啥关系?

    你如果看全了我和他的对话,就应该明白,我信或不信,指的是习是否与权贵资产阶级做了权力与利益的交换,进而信或不信,“共同富裕”就只有摆在台面上的这些美好意义,而没有端不上台面的阴暗交易。
    我相信在这个词的背后,应该是各有各的算盘。除了习的“初心”和权贵的贪心之外,还有就是如今已经肉眼可见即将来到的人口崩塌,造成今天的税收在将来不可持续,需要靠“第三次分配”。我在回复晨枫的帖子里将“第三次分配”的脉络及其与“共同富裕”的关系已经理过一遍了。我在前面回复常挨揍的时候说过,历史上这么做的原因不外乎收不上税和入不敷出,而我们即将同时面临这两种情况。
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  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2021-9-9 21:52:28 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2021-9-10 09:13 编辑
    晨枫 发表于 2021-9-9 21:30
    发泄完了?没完就继续,因为你只是在发泄。完了你还得继续憋着。

    我不认为第三次分配就是慈善,理由已经 ...


    你可拉倒吧,你不认为?你是参加过党的十九届四中全会呀还是参加过党的十九届五中全会?
    2019年,党的十九届四中全会提出,“重视发挥第三次分配作用,发展慈善等社会公益事业。2020年,党的十九届五中全会再次提出,要发挥第三次分配作用,发展慈善事业,改善收入和财富分配格局”。
    借用总理那句话:“群众喜欢,你不喜欢,你算老几?”
    我没什么可发泄的,要按中国的标准我应该不在“被慈善”的对象里。但我们这代人多少曾经有过一些理想,也多少见过上位者口蜜腹剑,如果上位者不想成为“被慈善”者发泄的对象,他们最好不要以为可以永远愚弄所有人。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-12-1 21:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    36#
    发表于 2021-9-9 22:31:26 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2021-9-9 20:53
    慈善?中国红十字会?汶川之后俺就一分钱也不他妈的捐了。

    这种慈善和红十字会没什么关系。
    红十字会当年是有问题,但主要是被黑的。和后来的壹基金比起来,红十字会除了官僚气十足,还不那么丧良心。

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      发表于 2021-9-10 04:57
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      发表于 2021-9-9 23:43
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    37#
    发表于 2021-9-9 22:57:35 | 只看该作者
    看客 发表于 2021-9-9 20:36
    废话,一二次分配当然被认可。
    我前面讲了,税收是透明的,慈善可不是透明的。总经理在人大做政府工作报 ...

    瞧你,真能捅
    慈善基金会这个西方保万世上层人的老套路,目前只能观察。党国一号人等早就捣鼓基金套路多少年,内部博弈一直在。折腾不断,搞成什么样不知道呀。权贵也知道,忽悠中国人难呀。别忘罗,中下层党员也好多也平民阶级。
    估计习要从常委会、局委会博弈中杀出血路,能有效落实。官督民办老招必出,哪个包干哪个,只看结果验收。比如腾讯捐500亿,哪你就负责底,抛锅给啥基金会那是不行滴。没有交出让考核官满意成绩单,汇报大佬后,党会想办法折腾腾讯的,国务院都不一定罩得住,中国人想出整人歪招太多,由其献媚大佬立功积极性。
    共同富裕,共同谁的梗。肯定拿富人开刀,不已经开了嘛;权贵嘛,搞定官员财产公开再说吧,怕是最硬城堡,你懂的。共同富裕会有成果的,但是不是你想的成果,哪就不一定了。没法子,看似习大刀拓斧的,从历史演变来看,都是倒逼:不干不成。有人不是写了段子:老罗斯福打法来逗乐么。干脆就拿美帝当对表系,分蛋糕最公平的是60年代吧,那个基尼系数低老百姓日子过最富足时代。怎么滴,习也干成那样,或挑的接班人干成那样才成,按中国人的心气,要比美帝更好点才说得过去。不然,咋吹牛逼,歌功颂德呀。当然,按社会主义的标准,哪是要被人喷死的;哪能怎么滴,第 二  共 和国时代,能搞成牛过美帝点,对得住“特 色”二字嘛。史上留名,干得过两位罗斯福才得润笔修色。如果,能保持50年基尼系数低,又超过美帝,这色修得就更麻利咯。比烂时代,真能干出了,怎么吹,还真不好挑刺,一句话就能把人怼回:干得就是比美国牛。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    38#
    发表于 2021-9-9 23:42:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-9-9 14:36
    你怎么不说100%呢?

    中等富裕的水平就是对应于中等发达国家的生活水平,大约人均GDP为4-6万美元。

    老兄还真有心情回复那些无聊的抱怨,佩服。
    坛子里有些人根本就是瞧不起中国人、瞧不起中国、彻底否定中国共产党,只是不停地唱衰。任何新生事物、新目标、新手段都是否定、唱衰、抱怨,其实他们以前也是这样做的结果已经多次表明他们错了,他们也毫无悔改,这种的,由他们去吧。

    所谓共同富裕,目标至少包括大家都变得比之前富裕,而不是损不足以奉有余,这是基本要义。
    纠结什么叫富裕,就偏了。至于全部中国人都能过上现在美国人的生活,或者说全部中国人过上比全世界其它国家人都富裕、舒适的生活,当然有可能,并且是没有多少人相信的---因为这个目标太惊人了。

    现实来讲,脱贫的含义是有衣穿、有饭吃、有地住、基本的出行有道路、孩子有书念等等,在此基础上的共同富裕那就是衣食住行都要不断改善,饭要吃好,住要安全舒适,等等不断的进步。

    当然,偌大中国的共同富裕,在全人类来说都是新鲜事物,所以现在并没有明确定义、也没有清晰的手段,有待中国人不断的探索、实践、改进、不断演进,就像1929年毛主席所说的星星之火可以燎原。那些不相信毛主席的人、不愿意跟随毛主席的人,就是落后于时代的人,没有办法救他们,因为他们根本就不相信中国人、不相信中国人的伟大历程,没有救的。

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    给力: 3.3 油菜: 5.0
    不好意思。点了“给力”,却忘选5星了。  发表于 2021-9-10 23:54
    给力: 0
      发表于 2021-9-10 23:53
    油菜: 5 给力: 5
    星星之火可以燎原,是主席在1930年1月5日《时局估量和红军行动问题》的信中所提。  发表于 2021-9-10 08:30
    给力: 5
      发表于 2021-9-10 04:07

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    39#
     楼主| 发表于 2021-9-9 23:46:13 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2021-9-9 03:21
    还是那句话,富裕是相对的。蛋糕大了分配比例不变还是然并卵。

    蛋糕要做大,比例要合理化,这不是两取一的问题。
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    40#
     楼主| 发表于 2021-9-9 23:48:26 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-9-9 03:52
    遗产税不符合中国人的习惯,以前看过文章在国外,遗产税也只收到中产阶级,而富豪们总有避税手段。
    推行 ...

    遗产税和房产税都会推进的,这事已经拖了太久了。下一步:个人所得税,但这是于工商税改相连的,是转移,而不是新增。很多社会公平的措施都只有全民财产申报制后才可能,都不知道谁有多少收入,谈何均衡收入差别?
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