求教：鸿蒙和fuchsia的区别

路过

我这方面是小白。最近看了介绍鸿蒙的几篇德语新闻，里面提到很有意思的一点就是鸿蒙连接设备是不需要通过云，也就是说不用互联网也可实现设备互联，但是goole Fuchsia和苹果 OS 14都是要通过各自的云才能实现设备互联。这点在欧洲还是很有卖点的，毕竟用户苦google云和苹果云很久了。看了德语区的读者讨论，很多人都觉得凭这点就愿意购买尝试。
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不知哪位大拿能深入介绍一下这方面？

老兵帅客

简单地讲，一个是国内的物联网操作系统，一个是国际的物联网操作系统。其区别在于，一个是政治方面，以中国与西方国家的对立，国际是否会采用；一个是商业方面，是否会关注商业上是否合算。

国内的那个，应该只限于国内使用的，国际的，特别是欧美的，就不用考虑了。国际的那个，国内应该会有相当大的市场，除非中国政府强行阻止。

6 R7 }% q& I" z' O  C至于你所说的不通过云，技术上可以做到，商业上几乎没可能，原因在于商业成本。像国内那样为了政治因素，不计成本地硬铺网络设备，在欧美是绝对没可能的。

看客

设备互联可以通过ZigBee、UWB。苹果去年已经在iPhone里内置了UWB，将来这可能是个趋势。

法乎其上

谁还会上狗狗的当呢。
H了解G的fuchsia是什么东西，而G并不了解H的H是什么东西。
7 O% [& v; o4 t: d- W% M7 o, w
1 R; ]7 _/ c# v6 A2 E6 N新的领域往往是新玩家玩死大佬，而大佬往往会让某些人无比崇拜地陷入错误的判断。
有人嚷嚷没有手机厂商跟随H，这很容易理解。而我的判断是M家必然跟随H的H，只是时机问题。
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* e$ t8 p; P+ z+ _这个世界需要多样化，而H的H代表着多样化。以中国市场为立基，扩展到亚非拉，再加上欧洲的多样化渴望，对于HmOS的未来是应该看好的。
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8 `; ?& c. u% q/ R) _5 {# c8 u8 z7 `技术细节不清楚，我的感觉是HmOS的物联网服务应该是不需要H云的连接的。这种连接需要是一种绑架，难道家庭的网络出现故障以后，我家庭里的智能设备就无法控制了吗？比如：空调。

不知道我是否也是 半瓶子晃荡。但一定可以肯定的是：我不是大拿。

法乎其上

有一位朋友说的很好，H可能通过跟中国工业第一的优势的结合，比如白色家电厂商，让HmOS获得足够的成功，进而倒逼手机厂商选择HmOS。倒逼，这个说法非常的准确。
而狗家是没有这个条件的。

法乎其上

我已经发出问题帮你问了。
, `! N9 g1 |1 e3 E, \凭我的理解，一定是不需要H云就可以保证的。因为H用的是 超级终端 的概念，所以没有H云的连接，超级终端应该是不受影响的。

沉宝

老兵帅客 发表于 2021-6-9 21:03
简单地讲，一个是国内的物联网操作系统，一个是国际的物联网操作系统。其区别在于，一个是政治方面，以中国 ...

至于你所说的不通过云，技术上可以做到，商业上几乎没可能，原因在于商业成本。

有时候原因不是商业成本，而是商家的利润。就拿最简单的智能控温器来说吧，有必要什么都云上走一圈吗？无非是便于收集用户数据，好卖钱罢了。其它更复杂的，例如智能音箱Alexa，有谁会认为那是Amazon发善心？

沉宝

法乎其上 发表于 2021-6-9 22:05
我已经发出问题帮你问了。
5 q% v, r, }" r+ A; A+ T凭我的理解，一定是不需要H云就可以保证的。因为H用的是 超级终端 的概念，所以 ...

有人做过试验，有些功能断网后可以继续使用。所以华为大概率是云加 P2P 技术复合使用。

老兵帅客

沉宝 发表于 2021-6-9 09:19
有时候原因不是商业成本，而是商家的利润。就拿最简单的智能控温器来说吧，有必要什么都云上走一圈吗？ ...

先有利润，再谈成本，要是连成本都收不回来的话，遑论利润？这方面的一个最新例子就是国内5G，这东西要是真的赚钱的话，国内三大服务商为啥要夜里关闭基站呢。说白了，那就是朝廷为了华为损害了服务商的利益，因此华为赚了，服务商赔了。服务商闹上去了，朝廷才明白不合算，于是现在不吹5G了。

这就是政治社会与商业社会的区别，北美的这类玩意儿，不管是谷歌的还是亚马逊的，可没有强买强卖的。

法乎其上

沉宝 发表于 2021-6-9 15:26
$ _$ V8 A3 e4 P) n+ `有人做过试验，有些功能断网后可以继续使用。所以华为大概率是云加 P2P 技术复合使用。 ...

这我就不知道了。
2 y+ B; G* Q! I; G: G
但你的答案很重要的一点是回答了楼主的疑问：HmOS组成的超级终端、家庭智能网络的使用 可以独立于 华为云。

虽然我没有研究过细节，也没有那个时间和兴趣，但我的推断还是对的。谢谢你。

沉宝

老兵帅客 发表于 2021-6-9 22:30
先有利润，再谈成本，要是连成本都收不回来的话，遑论利润？这方面的一个最新例子就是国内5G，这东西要是 ...

……不管是谷歌的还是亚马逊的，可没有强买强卖的

. H$ ?  e. U% N# l6 L1 v0 ]. }
大家谁也不是白莲花，没有强买强卖是目前这样更赚钱。结合你这篇发言http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... p;page=8#pid1296922，收拾华为的表面上是国家出头，但后面要是没有大厂家站台出力，谁信？！

法乎其上

老兵帅客 发表于 2021-6-9 15:30
先有利润，再谈成本，要是连成本都收不回来的话，遑论利润？这方面的一个最新例子就是国内5G，这东西要是 ...

- M" Q* e5 _' c' u1 p+ Q+ |
! z6 _% {1 K3 B. G我不是跟你有仇啊，但您说的真的是有点外行，不是事实。
* C: Q" m3 q9 p: e
- ~+ k, V, F0 _  `9 t( U3 U" @1、运营商关闭基站，属于网络优化的标准动作。任何运营商移动网络，在完成初步建设后，都会不断的进行网络优化，比如补盲点，比如各种节能可能。
& W) D) z; K2 B& j' [- ~比如，为了减碳和节省成本，运营商必须根据实际需要对网络进行调整，包括从芯片级、板级、节点级、网络级等等进行优化。

: V8 A+ L6 H9 o9 s3 b8 `. u! [! ~2、国家推进5G网络建设是计划中的事情，你可以去查十三五年计划。整个行业都是计划2020开始5G部署，这个行业的共识，跟为了华为一点关系都没有。

* f2 @6 p* i! E# j0 R. ^* y  y7 K3、5G网络这个巨大的饼不是H一家吃，包括ZTE、CICT及另外两家外国厂商。

0 U: t" N4 S7 ]4、吹5G，不是中国开始。是2019美韩开始的，包括大漂亮搞假5G，包括美韩为了争谁是第一个开通5G网络国家的丑事。

- i. h5 P$ d9 |$ p+ H5、您最后的结论在这里是基于错误的事实，也有点老旧了。
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6 A8 D* m% x) o0 {6 \5 ^6、任何稍微大一点的一家公司，纯靠中国的5G网络养活是不可能的。所以，国家为了H而搞5G打一开始，我们就知道这是 独轮运 的带节奏。

7、中国政府不是可以商业推动的，比如3G的建设，当时几乎大大小小的所有相关公司都在推动运营商啊，可是政府就是推迟了几年才最终决定开始3G建设。
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' F2 Z7 n3 ]0 e8、如果不出意外，2030前后会推出6G。

路过

老兵帅客 发表于 2021-6-9 21:03
3 Q0 ^9 ]7 Y% n: K7 R简单地讲，一个是国内的物联网操作系统，一个是国际的物联网操作系统。其区别在于，一个是政治方面，以中国 ...

; \" l9 Q2 L- E% F2 f* P& i! t嗯，可能没说清楚，我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现，可以不需要连接internet。数据直接传送不需要经过云。也不需要增加硬件成本。

你说的也对，华为在北美估计没戏。但在欧洲这如果能做到真正无云物联，再加上开源，这两点就足够吸引一大批人了。

机器猫

路过 发表于 2021-6-10 01:54
嗯，可能没说清楚，我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现，可以不需要连接internet。数据直接传送 ...

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要连internet首先要连蓝牙或者家里的局域网，然后再从家里的网关连internet。目前还很少有IoT设备直接用其它网络比如4G/5G的
所以能不能不用云，从来不是一个技术问题，只是各家对市场的判断而已。比如智能电灯，如果不用云，自己在家的时候可以手机遥控，出门的时候就控制不了了，立马主要的卖点就没了

路过

机器猫 发表于 2021-6-10 02:14
& B% V; O( k" _7 T) N2 s要连internet首先要连蓝牙或者家里的局域网，然后再从家里的网关连internet。目前还很少有IoT设备直接用 ...

是的，所以我觉得华为的这个市场判断是正确的，现在互联网巨头拼命把数据抓在自己手里，这让很多用户非常反感。华为反其道而行之，应该是有机会的。

机器猫

路过 发表于 2021-6-10 02:22
是的，所以我觉得华为的这个市场判断是正确的，现在互联网巨头拼命把数据抓在自己手里，这让很多用户非常 ...

. Y* e/ b$ q1 w; x/ D$ W3 p! Z不知道你有没有看见我后来编辑添加的那个例子。
. f0 p- K* L2 _+ i# P6 O  \# T# D智能电灯，在家可以用手机遥控，出门的时候反而控制不了了。立马主要的卖点都没了。

对于厂商来说，维护两套独立的系统，一套只在局域网用，一套云上用，是一个很不划算的事情。就一套云上的东西，也许一部分用户不在局域网以外用，那也是更方便开发和维护的。
* f5 f0 c0 x/ z至于那些坚决不要云，只允许家里设备在局域网用的，那就要看这部分用户有多少，值不值得厂商去讨好了
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路过

谢谢，明白你的意思了。看来有云和无云的物联在开发维护差别蛮大的，那主要难点在哪里呢？

红茶冰

这个问题提的很好，虽然我不是码农但尽量做到言之有物。
# `& @1 V! s/ y具体的可以看这篇；https://zhuanlan.zhihu.com/p/269540456
3 X0 D* h( E* O7 H& G. o链接里的文章写的较早，所以并未提到这个分布式软总线具体内容。
$ a" ^. t9 n4 z$ C$ n* _这篇比较新，核心内容讲的是手机与其他终端握手通信的整个过程；https://zhuanlan.zhihu.com/p/346150541
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老兵帅客

路过 发表于 2021-6-9 12:54
+ r; A& d8 ?% C4 Y5 J嗯，可能没说清楚，我理解的无云互联是通过蓝牙或家里局域网实现，可以不需要连接internet。数据直接传送 ...

  N" S8 E. T2 [4 q5 F; ]5 W你说的无云属于家庭内网，对外它还是要依赖互联网的，并且它与物联网没关系，属于智能家居这类。

红茶冰

红茶冰 发表于 2021-6-10 03:23
这个问题提的很好，虽然我不是码农但尽量做到言之有物。
: N/ ^! q3 P4 p& F" U, X6 L具体的可以看这篇；https://zhuanlan.zhihu.com/p/ ...

* Y+ u2 }$ s6 q2 e1 e& G就楼主的疑问展开说下，需要链接的家电需要不需要联网又或者像之前的DLAN那样需要路由做中继转发？
) L( P* {, ]3 s) C) r, {/ X不需要，完全的直连。前提是家电设备上的嵌入式系统有安装coap通信协议。华为比较贴心的是提供市面上比较主流嵌入式系统的SDK工具包，只要厂家智能设备里有安装此类SDK那么你的终端可以方便链接