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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56' p0 M' z3 m  l$ s/ q. |3 d
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。
% U# G( M" K( `7 I$ }/ q" P: K& I4 ~但是这套系统有 ...
9 p4 j6 q2 u& H% i( [
你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    9 }! J6 Y" h2 i8 ~$ j有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...

    ! a( p2 u  ?5 A7 x8 [+ hIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 ( D1 _3 T  d- D* V" g" v/ \4 Q) w
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    0 K0 s# O9 i: M0 P% M你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    / B) Q5 q. l, q+ ]7 n, e- |
    2 b. p/ R6 O1 ~& y你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
      E6 J5 U0 n) G5 Y$ F0 z$ {) ^IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    / `8 ^) P) j) Z% z- q
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    : Y2 w) B. u- Z: B& S在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    7 a* {; p+ B$ d# i1 M2 d- ^/ F
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。6 k6 E/ \% U# ~- ]8 t4 b) K9 n' @
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    8 g" n6 N; \6 Q! n/ K) n+ Y9 @$ _说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?" h" r! z2 N0 K

    $ n- Q  d1 x+ y, O  g+ d我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    " h) e$ C6 [) v4 \) V) d7 M) f谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。1 M9 O3 e" d9 @! [: r
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    ; C0 l- p, V) [. Q4 t+ B
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    $ S" w' c) }# w) F/ B; @
    8 q7 C: r6 d6 L有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06, X* |, B. R3 y% \' p3 f
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    / \$ T$ c& ~' o# k8 B: J
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    # {" _  Y1 ]; J
    2 T6 o; p  ^0 C2 d& w+ Q国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    4 ?6 F# p7 z# H谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    . D5 i9 j4 y( @至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    ' j. N6 k# G7 e% l+ F
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。0 y! G2 t/ W0 }

    8 G: k2 W% |8 N8 K  g7 H- qIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17# k4 v& `& _% |
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。0 T+ v9 h9 y3 G
    % j9 W; v; |% @, K! s
    ...

    ( l/ @0 R! }. ?这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。
    , l" F) c, S% }' M2 R/ Y) p3 i而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    / G9 M$ n: `: r. K8 ?. G5 M) C) i5 K
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    . @8 F! Y4 m/ H/ V3 c8 L  u0 W你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。8 l2 X$ H/ d6 l3 I
    ( y* u% x  E% B2 b! }7 p. U7 E
    ...
    # X5 j2 c9 E8 S) {' h' ~# F
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    - X; C  D8 r/ c( v8 L, M* i现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?- q7 b3 c  d' c" M( n0 S+ d* H0 R
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 ) }( q& n$ H, D( E
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    7 V) v4 x6 X9 |( e2 w) p1 J3 q: A原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    $ |8 P. A4 {4 b8 F3 B1 I

    : H4 A! D6 ~4 A$ G8 m% D: }鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    ) k$ g: P4 t# [+ @
    # H; i8 }) M/ S3 o! z% h" K) _
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    # I+ R& R# n$ z) [0 `; E+ b% l
    ( V6 W( k% Y1 r2 E& y应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。0 x% q3 I# C1 |

    ' ]0 A; [1 ?  t! j) V6 H- j现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    5 o4 v3 R9 p& `! ?# {0 j% |* x$ h; j  j7 L0 D1 v. K
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    ' P' s+ M$ e* M, Z鸿蒙的架构大概看清楚了9 [' b, C) b/ E9 e" {3 b( O
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。% X! N2 k/ o: k2 R
    说一些开发体会 qdst20083 y8 Y6 Q- G; i- e; ~  _6 z
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    1 U" p3 U! ~) v  m5 v$ n1 m% A
    说一些开发体会
    , u7 L) C: p( ^( o$ ]5 k
    $ W6 j" f" q5 W& Y. P7 G我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。& w. l% n( b5 _3 ~$ A2 j; o; ^

    9 o  U0 @9 @7 B/ H8 K* g
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57( O/ T- u* e, j9 F
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    ( J% g0 h* k  J& B% {
    " S4 `( ]- ^5 _# t) ^! z" I有一点倒是同样困惑 ...

    2 X' r) q( [3 K. u( H* W我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    - V# l* A/ |/ n* s! s2 k鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    ! j5 m. N* ~9 d1 R) E( H
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说! z$ }7 s/ ]1 X+ P3 X$ u) z

    ! e: M( B% `3 i3 G) a4 k5 ~4 {
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    / E6 O- E( m" G, Q: T/ V
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机  p+ e  V6 S! e4 u0 Y
    : B; C: G5 c0 R8 v
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    ( ^; x* z  v. g1 [2 A没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导. w1 N' ]% {% o- T8 d
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    - w6 P3 F$ O  E* a这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    * K8 C3 [  C6 U. ]. D0 Y
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    - E% M" O+ ~/ _) q9 L/ O你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。! _" H, m: ?; p/ u- B2 R

    / e) _9 J  c1 _$ t! X! H ...

    & K' G) h; H3 I8 N4 ]& W有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。' Y& _  x4 x0 `. k+ b$ x  f

    % h  R. X' p- {现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。+ C  A" e' g. g  X. m  q* C' }: i

    5 @) B$ E. L0 s, S3 ~$ `面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    0 O. C" D2 a. N这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    ' O; n5 n( @- Q% j
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    + @9 i% g; D9 F除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    7 E/ k+ J: s4 N看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    6 s$ F( `6 C0 z8 G- j6 t7 Z4 s2 g; O0 D$ T+ I0 }
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    该用户从未签到

    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    1 Y3 n* u. g) R8 U有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    3 ?9 Z/ c7 y* W5 QiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27& `6 N) d; ~! r/ [9 E" g
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
    " W' W9 G2 {3 B
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    " u& g+ O, t: S! ?' ~) V有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    / g9 ~. R# F/ i6 H2 A
    华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。. B5 T: W/ @# ~" t' l, \% j- c, O
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势
    & b/ H) [2 M! c5 W
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42/ U, R  F9 w7 I! S3 I% e2 K/ o" W% m
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    2 b0 `* `3 w( T$ F6 j7 @华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    : F0 r) |- g; o& N6 @7 ?另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    4 s! i& T( @2 X
    / n: o9 ]  ~3 `. }3 }( i
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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