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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:564 L. ~  J# {$ `+ \8 Z7 \. v
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。* K* f: ^, V7 X/ g$ V( Q8 H) F
但是这套系统有 ...

5 k; u* q( C: N6 n7 i' i  F3 x" ]你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:443 h/ ]2 G4 k" Q) T! T. G( w" D
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...

    4 b. j5 l$ E  y5 B. W) QIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑 6 T# p8 T/ @! a; S# j
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    $ `  ^" G7 r  q! T* K: `你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    # U, Z2 k  v5 Y' t/ g
    ; v: a; E" t8 s/ q你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用6 n. g" T8 }6 r' d- D7 o4 G5 m
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    . v+ G, n9 b3 ]) {; Z
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56, @: K- I, ?$ \# u9 a$ Z+ v
    在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    ! d: _& D: t+ R3 d! E- r* C. S
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。1 P. h5 t+ Q3 P
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    ; P9 C. l0 o& o. m# S! Z5 a说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?7 S; ^& k. e0 H& F/ ?

    3 k( }2 |! ~& K$ z& `* t. v- r我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    5 M6 a5 v4 x& d谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    7 L8 k- J2 w1 u$ u  z2 a' u) C- C至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    / p+ P8 W3 b/ ~9 s0 Y/ y7 E- M" W$ [TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    % m$ }9 u3 ^" o9 F; i. B7 M$ P8 \; L# }' A, o1 P: L8 S, t, Y
    有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    8 _# o+ L5 `+ o9 b: G4 VIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

    + u* Q2 P8 q9 z( o同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    0 U8 M% `8 r4 @) p! i6 {- B  Y" B- J. Y/ @
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:267 c6 b; T( j8 b! \. d
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。/ a8 Z7 P9 X7 v' z+ i
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    ) q5 }. n5 q: T' q  q
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    " T3 Q( @$ P+ s% c1 o" m- E
    ) F7 G, t1 a8 M2 \4 QIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17/ I$ K/ v) i1 [) E* v( S
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    . {% |7 x8 @0 X9 m2 @4 }4 w: |4 {% q0 {: ^6 K8 n" U9 _% f% i9 c
    ...

    0 q- F) O4 j  e+ `这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。+ b' [! s3 P9 f4 M
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚4 N* Y: m% F! t
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    奋斗
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    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    " y1 e6 t* E; Q: F; ~你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    7 l( X7 Z2 s1 ]: s
    & `8 r/ {! Z* y. V ...

    4 q8 l# K4 U" ]/ i, X( Z! y# E而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    ! r5 \% W& }5 p; T现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    % v% c$ ]$ [. L+ n2 |! T
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    开心
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 3 M8 L- `" D, b) z$ B2 ^0 f/ |
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    3 g- V- R: ?, \: |/ z8 S原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    . j& s& G& ], s, ~: T- v
    - w" l/ |7 ]1 X+ c鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
      u8 f  X& D& Q! Y9 U* m: m! l- H( c( S' U: ]# _
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    ' m5 W% `. @* t; {: W# \: q, G! M3 _+ k; ~6 G
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。: P9 S& i' L& Y" R: O' m6 U

    $ C- ]# F" S; n, O3 `* \  L现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。' l7 U5 |+ V( h5 G0 n

    1 r7 d3 W! H6 g6 |6 `其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    . E- Z5 J& ]7 r3 D" O$ ]5 V. H& [  l/ J鸿蒙的架构大概看清楚了# t, O3 c0 v( t, f7 A
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    4 N" \/ M1 ^8 O+ d( X9 k: K
    说一些开发体会 qdst20083 X+ O  A5 C0 V% X, W) N% A
    相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    : ~( T& a! m  |1 d4 T/ @
    说一些开发体会
    . h1 [, I; Y8 g6 Y" I
    6 |# L% O2 I* J我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    ; j9 S0 F, \, w" `1 @& A& k8 Q  {% \6 _
    / r7 |( W% `) @) V7 M* U# D
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57, j; x+ s  O; g. L/ C7 u
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。: f; r; s- |- f% e* V  G

    ) S) U$ i9 T/ Z有一点倒是同样困惑 ...

    . B  w5 u) l% z1 U8 F# z+ L+ o我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:518 L# F0 K! F( S7 _% k
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    9 c* ~0 i6 c$ D' o$ e
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说9 I  Y" f- a& Q5 _0 v

    3 w, M! |2 z0 L0 H  A
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    / X+ j) e0 m4 b$ @! p. p: |7 \
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机- [) R) h$ H' h! }  P, G2 m" q

    . c( b" c0 E- F. i% G3 n
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
    1 H( {! }# T3 ~$ A' O5 M
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导" d& j4 Q& H% S
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    开心
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    * z6 w- w! K) ~) s3 c' c这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    : S) s! ^/ P% |( s; w这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:170 k8 {5 X% f. _9 F$ c
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。8 B2 w& h9 V9 C" C
      S. V8 k& N3 P" O3 W& k1 n
    ...

    # n$ @' c; q9 u; G+ d8 I7 M2 R6 Y; C有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    0 G" L2 Y% x3 p! k+ G. z; s% b" }  Q/ [9 Z6 q
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    : K6 j% Q3 k+ Y- a) e! v( @6 P" e% c2 f3 d) ^: v
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    ; n7 T& q! `1 G, A9 W3 ]3 W这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    1 a0 q# M+ \& W- H% _* Z) _0 ^
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    + ?9 j& [$ X0 o  f! \/ }& ]除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    ; W* Y% Z* b& Z看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的( t' n7 Y! E' e& |) S

    # i0 m! w3 A3 D& S
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    ) Y! {6 M; i+ |! u! |: E4 Q有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    " z0 d7 y7 j' tiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27  l+ k- a) s/ s9 u$ }. \
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
    + k2 Q$ g) b/ @
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:475 f7 l) \; _+ W3 j  ]" J  g
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    , s; P* U/ M+ U2 d& N' G4 z( V# q$ r华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。9 x( O  [# {. p7 U! Y
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势3 D) P4 A0 f3 s
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    9 Q& M% k7 A2 \8 [5 n  e1 r; g我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    2 V' Z, v0 B4 @2 O4 {华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    ( c! h) ~. e1 u  `另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    ) n6 ?& N6 K4 \0 x
    3 j2 B8 L# Y; p/ x
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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