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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56+ C5 {+ ~$ ]# m) P+ R( ~" y
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。; @7 b  F; H# L& U: f* T, E
但是这套系统有 ...

' L7 M( p4 x4 X! H4 G) ^你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    2021-4-20 05:43
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    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44/ ~9 ]  g+ U: r6 S7 _) b
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    . r7 {/ P2 S. A8 v* ^8 Z
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    + Y9 Z! v; O- h- s& A
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59( E- U: V6 L/ m* E+ |
    你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    + a( {/ Z  _  x8 z9 n
    5 p! Y# Y  x1 j9 U; @
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用
    $ ^; N/ c0 T8 }) H7 DIoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?& I5 w. t. K0 n
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    & q) ]) }& D# D% A6 b6 L* l, ]在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    8 e; d; p- q$ Z: Q1 x& C) M$ \
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。- K1 p; U, Q+ \; w
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。
    ( G/ {9 B, P5 s0 N6 X4 d7 E说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?, h* f$ v3 \1 J1 f+ |$ E
    # c6 \/ S- B& Q, p& D
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-20 01:43
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26
    9 g3 {% ]  a. D4 |  ]( o, f谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。  E% a; Y! @5 }* o8 V
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    * y" O* W/ x8 d; oTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    # O; z# ?' s/ f
    8 B  F/ o/ H7 p0 z" x+ L8 I有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:063 H+ d* @3 D4 [+ u
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

    ( F8 u8 `5 H# r* q8 A同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。! o# c! y5 K7 U5 Y% t* }  _
    3 E0 _3 M! B$ M" O0 \6 m6 O+ \, R
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    9 L/ P- @8 m4 R/ U/ O# K& b" o谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    - \, ?0 G$ S. W5 J1 D5 `5 E( T至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    5 ~! k( R9 M8 Q- n; D8 h; S
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。9 q2 c1 t4 j( i# Y2 k

    5 M4 ~6 @) ?1 z- U% vIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    / ]9 V7 Y5 O: Y5 j  }0 R& i3 P' i你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    ! x+ M' J- D4 w5 t! ^  C+ I
    / f0 i# F  {/ \8 e/ `4 d  b3 C  Z ...

    2 o7 {) O0 ~+ L! E8 K这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。: X( X% G; s* l& M0 k
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    3 ^- h. h4 S3 Q
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17; o8 c6 n, X. z* s
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。, H: B; K2 n) R; S. I1 X7 y

    % r+ g. T+ Z$ _1 a8 Q, p ...
    ( B, G1 f  Z% e
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。( q) [' r- l" D& A
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    . Q4 ?& h, X5 j( p6 z7 t
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    开心
    昨天 07:28
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑 3 N  C/ X5 n3 I
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    $ W4 c! Q7 _( W2 R$ d, }原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    9 N2 H) P! O! A4 C/ Q) D# i

    + g5 y: t. L  `4 j3 F  x3 [鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是# d* m% d* A/ a' T: U& s7 j2 H
    " J8 N! C+ \7 X" N2 L' t# N
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    ; g6 G) `7 u4 T6 Y# U& Z3 Z) v8 O7 N1 n8 n
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。( `- G1 U3 A* M! V1 s( b" ~

    ! t3 l, y2 y$ _* S现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。
    + s' i$ k" c6 D8 s
    : U0 K! J& Q# Y其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    / o, J5 I& _7 k+ [
    鸿蒙的架构大概看清楚了
    # g  K  Z1 d6 P: N9 c* X这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。/ F7 S+ o" J6 A  E! |
    说一些开发体会 qdst2008
    2 K4 u: p& x6 q5 H! m+ v$ J相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    & o1 B- I5 o9 u4 q/ H) a2 U: h# W; X
    说一些开发体会& e: _' [4 z# y# m' q* L
    & v) j% W2 e1 K1 u1 Q( Q) a& C7 u
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。2 {0 f1 H) i' z6 A( F0 \* h: U

    1 p; d. K( T- |) B6 b% V' S) \8 X
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    3 H3 B# [. O8 [0 R2 W* fTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    ; A/ [. G# H4 Q! H& f3 w5 U, E2 `" N" K* S, `
    有一点倒是同样困惑 ...

    7 n0 \1 D1 Q6 Q: S: ]6 w) G我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51
    2 _2 M$ g. R5 h; h' Y  @: F" H鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    ) S' m0 J, z1 Q' D' {: i1 Q# n  D3 X
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说1 [# }4 }& o, T, N
      a- o9 l0 y1 [' x1 ^. S
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    5 A6 r  S3 _  b0 |) s  G9 Z+ C; S
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机
    " |- z4 i9 D, [( m6 s* {# A/ Z6 P- l/ I0 `$ _! B/ f
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    - Y  t+ ~5 O! }, r- ]" O没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导. i* J, d  ^! p1 R" g0 Q$ _
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    开心
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    6 _' E& |$ a: Y5 }% s3 B1 w" F  {这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    ' i( m. Y3 O* ]
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:173 E. N; E, t" O2 l! o; [
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。: e- o3 R6 C6 ]' M: {- P: `

    1 }: ]: Z3 ^0 ^$ l; M7 L ...

    & _7 ]# {2 Q2 a0 ~  y有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    + H& I& w8 I: ?* F1 \* B" y$ v2 N5 V! s6 W
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    " x+ D1 v$ n9 N4 ]
    1 H* q& d) F4 l8 o3 D! E面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    $ a- O1 G9 c" o" r4 y# i这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    ( T* j1 P  o0 j' p) V! [国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    ) o" ~* D2 D# ?: y; a除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    ( D/ P8 f% C/ g# ^看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的6 `! \. z  K7 h5 _
    + w& H4 f! y6 m( j% ^' U+ D4 {' \
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:474 w+ W' L' `, `! U; }
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    " @7 k7 m8 b0 G% `& X( h6 T
    iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27( P+ r7 g, a, x6 D- Y& H& l
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    ; E* I' y+ V0 d- n那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47) m( R5 Q* G9 b/ `0 C% F
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    " H5 p( I. E; d: M' n5 w5 s0 ?华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。  w) J4 f! S/ ?
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势! }* x8 d* W9 F! K4 y! E
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42' E2 V+ }1 w2 M3 Z8 a% h, p$ c
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    # c: [( {! \2 f& S6 O9 d# V华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33; i: w+ j& E1 N9 x$ {( L" r8 t
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱

    - x/ k% D7 ]/ [& ^9 x+ B4 m
    " s/ r( w7 J$ U& M+ J" W这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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