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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56! Q% u) y) e6 f; t1 a- R
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。
! c' X  e  \* C. r% B/ u但是这套系统有 ...

2 k' l& D: {7 [1 h- g你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    # n* i6 `4 X: v- {$ S' K) b$ R# r+ L有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...
    ; u$ I/ y8 q. w5 Y) i7 Q. X
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    6 }  g" R; j4 H  o- r) b
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59: N1 s! N0 ]/ A6 u$ y
    你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    7 `: f5 N7 j( B$ O0 {1 G
    & ^0 M$ S" l9 L$ ~, u0 r你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用) x( p! \3 n5 o" m
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    ! k& O& ^* ^4 g$ o. S5 ~0 q/ Q
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:563 m% W  c% F2 q! }; w% S6 r! {
    在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    ) `+ Y& |( K( {  P+ ?; s8 {
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。; k0 `  `7 l7 e9 z8 e
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。6 S8 b: f# d1 e4 B7 I1 r: U2 N
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?% R. `6 `- P& B8 i4 h( e* a
    , w: N* ], q  t& J& ?& S- a
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:267 s; C9 Q8 w$ ^$ f' f1 _
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。$ ~: _6 [9 {: G  S7 e
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    * p  r$ a* m  S6 l5 u% I
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。
    - N  i  m; X& S* ]+ j% c
    - g, G  ^/ H2 m  H2 i有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06# q3 Q( l6 ]7 X% a# t- h0 o; a+ E
    IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...
    3 J8 h( Q& M! h# F
    同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。4 m) p# t5 h5 g  Z
    4 X' a9 z+ _- q; o7 F; c0 H
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    1 ?; D' Z/ b. n$ Z谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。* E, |: d0 d' z0 L. i
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    0 K. ~9 L& r- S" P: X( M8 E3 N1 L, ^
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。; X; c. L) H3 t+ d6 O# f

    4 t9 H4 R9 d% a) {! C' TIoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17# L* D$ M% r/ x& T7 M* `  ]% C
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    / z. m: }( C: i( b$ o% ^9 ~  P1 j( q5 o& R$ u
    ...

    ; b/ E8 t+ g1 S4 X这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。$ |2 M# z6 G3 X% N1 R1 t( K
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    # x( ^, w9 w/ x; h: H  l
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17% {7 m# i" [) W  Z% P! S7 L+ F3 x
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。8 @3 H9 r; }4 {( h: V: R

    + R' X# b9 e; v% x ...
    1 b4 e7 M; N* Y% Q2 A& y" q2 Q+ J
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    * v! S9 `$ `6 X8 `2 R2 J, z现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?; r4 d9 a5 O$ i7 X  S
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    开心
    昨天 08:20
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    # u* `$ G) o- v* B- N$ s4 I" U
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    & i( H( j/ u& `! }; F2 b7 @原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...

    & |% s% l# q5 @/ v# F4 j, P1 e3 v
    ! a& }% \% F5 q# ~: \/ D鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    5 T2 x* _) P/ u5 |: x/ o! H9 [6 V; P, F. s. o% N2 `
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。' t+ D0 B8 ]7 T4 k8 r5 o# |
    * U3 g8 h; H9 g6 Y% Q- m+ ?- n9 k
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。- k3 {# V9 J' T0 c7 `- e3 Z' J

    - d0 z& Z  `: U3 {现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。8 X3 S% k  C4 N. a' @
    0 S' F/ _$ s9 b, J- K" c$ m7 v' p
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    / s' l" D- f  W/ C0 V8 S
    鸿蒙的架构大概看清楚了$ [5 T% W2 ^" I/ [7 X% f
    这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
      b% V" b; o0 G+ ^- x: Q8 {
    说一些开发体会 qdst2008
    8 G. i+ Y" K7 M. h相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    $ R- |" Z$ E/ ^& e0 R+ i说一些开发体会! H& O3 s! f$ U7 @0 [" _

    % |+ x1 m' v- H4 U5 `( E我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。
    1 ]0 B6 F3 \7 i6 w. u1 R
    2 g& B; r; B% k! q0 d* B- V
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    " B4 k5 ~( ~7 P1 z5 Y% R& iTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。( B9 t* N, b4 B; S! k& x' J+ T
    0 i0 D: Y3 |  j2 W+ S7 z/ L2 G, y
    有一点倒是同样困惑 ...

    + s  _5 b" L* q* z. P5 T我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:511 a- G* q9 t$ f, e: z
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    2 S  s  m. L& G% m这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    8 w- |$ e; [& `) e* d. A5 }: ?
    4 g* ^0 a/ T5 j- x' F
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    8 g4 ?' E- S1 b, {6 X/ ^; [
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机
    , {! ^% J: J' S! g# u
    5 P. u, t! I) T
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
    2 b( c8 K' U9 W0 f: q
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导& N! g# w) @+ S# V4 t) B% r6 [+ Z
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:20
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    7 ^" |+ K" m' P9 \2 X这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    , t) r/ A- {5 W' r这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:179 b. ~3 {! W1 D' d" a6 E
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。8 U! d- P8 i/ q3 l

    ! y* u9 v; l2 h; k& x  ]: w: f: m ...

    ; k: M1 F. s  O8 K/ L. r* I有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。# S% l* ?( x9 d' Q2 I
    6 [* S# ~; F/ [  N- `
    现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
      X2 r+ a4 F7 ?$ O; ?6 Q9 h& A9 Q* Y' ~& M3 z
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41: m% `0 ^' g1 v
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...
    ' O& A: n" b- X6 d8 m; N
    国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    % h% x. v$ A; I9 L7 ?除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大& R0 S: i, E- ]2 G  E# h
    看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
    9 ]1 y; x  n3 s: E; m( D3 E2 h# ]' `$ H
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    , z0 U8 @2 G: E9 X/ F4 I有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    . A/ |: P2 x6 d* U7 K. WiPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    该用户从未签到

    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27
    : d* L5 y8 K; W$ ^8 A+ w* z我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    # d) ^& y2 j- y6 U/ H1 t% ]那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47( n" ~4 g! K% S- H
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    . Q4 L' Y- d9 s华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。) w  }! s" d) S
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势8 Q, `- c4 `! u
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:42
    , R2 b3 l7 ]2 ?/ m! a5 ^& k4 C" V: }1 q我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    - Z# ~8 W, s& E* ~" e8 m8 Z5 B+ a7 v
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33; o: b- ^1 Y! t/ m6 L
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    7 c! L+ Y- ]5 |5 N! X6 @
    1 N+ C$ o' v8 M
    这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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