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楼主: 晨枫
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[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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41#
 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 只看该作者
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56
$ f, I* y2 M5 T9 s) T0 ?4 w现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。
- U( [3 e+ v5 |+ N1 d: D4 P但是这套系统有 ...
* y8 v$ @4 _4 n# x8 f
你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    42#
    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44% |6 U! H. L# b/ w/ w7 E& X: }
    有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...

    9 U* n; I2 f5 `9 UIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    4 `% i7 z" ]% U" x& E
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    ' t) R9 v' z0 i" y" j" _2 |你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...

    2 D( L9 |, [% v1 l# x' p6 s' y/ Y) L2 _% b) a
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用: r% Y$ d6 m/ ~$ X$ ]) @* Z
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?
    ( e5 u  ~0 n+ M$ N) w- D( P
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56
    % W; a6 L0 T' J" C  e在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    : V# n8 @. ]& C* I0 o1 e
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。. t- n6 B& t3 J/ v8 Z
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。! X, Z! X/ {9 ^0 {
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?3 |& I" Z- B( ^
    0 z  `' s* V5 I; w! T/ Q2 k
    我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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    擦汗
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:26/ N2 Q4 I6 U! u6 V* B. f
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。$ ]& C, V5 {, x" P$ R- w" ?9 N
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    0 O5 C8 a. _5 Z3 ]/ k6 z9 B5 K& S! Z( nTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。& [2 p9 }' p4 L

    6 I" L& {1 {+ m' K有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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    46#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    2 _% _; a6 b- @; Y. Y# C9 U/ D' mIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

    3 V# l% A8 Y3 M) D9 a: O# \同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。$ k" T* u, V* I6 }" M
    8 _& [) h  T. T
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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    47#
     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
    0 l( C) o. y5 T3 o6 p- S谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。' u; v% N2 T( V, Z9 x  N# R
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    * ^( y  t. K  C& _你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。; |, @+ j3 y* I: a+ K: e  e
    7 ?  q4 w" r6 v7 n% |0 X& I
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17: I5 h5 q3 b& ?# D
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    9 t% {) d3 O4 O
    0 Q9 K" Y3 _2 z! y ...

    ( m9 T0 y: a$ m* e这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。3 k: Y! U7 U0 s
    而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚' c# V" t( z& r' _1 l3 x
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    奋斗
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    [LV.1]炼气

    49#
    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    6 l/ M1 y2 Z% K+ F你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    2 D) f! F3 i5 f' P1 E% d; {$ K, f, G/ p( J3 _! Z% a  }
    ...
    - {+ w4 _; i. M7 y1 D1 c7 K
    而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。
    ) t" u8 l( ]9 Q: X6 l9 }7 b+ U0 L现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    " W; O4 i; N; H' a" m
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    开心
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    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 只看该作者
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    . X" U1 R2 f% Q( f8 R) n% ~
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36+ \5 v( d+ q& _
    原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    $ o7 a7 e* T! Z" r) x5 T4 x
    ! ?' i0 z+ t0 I; k6 l
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是5 f/ i6 F! S* H- v
    * ^; n5 @% X$ Q; Y# H
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    . `/ |/ ^! I1 S8 e: U
    : u, Z0 A2 r+ _' Y9 i6 [应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。; b' h* c  ^; p* c
    & J! ]: h: J) _' |
    现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。7 `2 P" o  w* }8 ]6 ?

    : ~) j& F5 E' P" i4 I1 |* Q. B* L其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。

    7 [6 u5 F( f; P鸿蒙的架构大概看清楚了
    % h/ n! F8 G- W7 ~) g0 E# Y8 s这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。( c, P2 J. ~0 n( M8 r, e
    说一些开发体会 qdst2008
    - y& z" F( o! @+ D相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。
    " S* z8 S9 x7 Y1 D% Z9 m
    说一些开发体会
    * v, c7 X4 P4 p6 @+ q/ L
    0 o' |6 ]% ]" y* t$ ~" I2 D我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。4 e2 a/ p8 M( O" e+ m' Z4 a

    # \$ ~# P3 x0 c* F+ m  U: D5 B
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    51#
    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 只看该作者
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57
    ; x0 u5 A/ E* B. \+ w- UTG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。2 x2 g' w6 \; u, Y

    $ G& U) m7 l7 V* {有一点倒是同样困惑 ...
    8 t; a7 z1 \3 D& c( {
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51! a/ P6 p0 ^! R$ f1 j/ P6 v
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力
    * s/ D4 a+ E. H5 r7 k
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说* f9 l( M6 V) F

    $ e* Z0 V% P( U" P: h
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用

    ( M- E( R% N$ S! L9 f3 {" O这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机& r9 i& N* e) \* y- n- K

    8 `0 Y. q" }9 L# _
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作
    & A$ z. F0 B, ?$ v
    没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导" i4 m  l! h! }9 Y' d) J
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    开心
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    [LV.Master]无

    53#
    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:27
    9 u3 G  W* i/ T( d这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。
    6 w% _0 M/ \1 T4 Z( L' c
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    54#
    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    5 q* g3 W% Q/ B6 E你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    . n  ^- W( p$ I% R% }8 u
    1 I( T/ E! ?8 P0 Z ...

    - l7 F. l3 K9 L有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    ) Y1 M. A7 I( _6 T8 j
    ; e1 {5 T" y. B1 A+ D+ h5 T" ~现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    / g2 d6 O# w/ p+ E7 T2 B) S. T  N8 p; i8 u* ~2 M
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    55#
    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 只看该作者
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41( f) G; u5 d3 U
    这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    # Q% w  D9 y* `- o. A2 f! _国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?1 e1 d. V6 M. M7 ]6 U- F
    除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大$ D# I" N* ~1 o- j
    看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的
      S1 f  X/ U& C' o" `! d* K: I4 B, \8 B9 H0 Q6 i( h
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    56#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47/ Y& ^6 N, d3 o5 T# }
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    ) K( A2 r( }9 q5 H$ O/ giPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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    57#
     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 只看该作者
    togo 发表于 2021-6-7 17:27
    + h3 c, e% J: ^0 Q7 L- l! O/ t我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。

    0 A" y1 P2 K5 U. k7 }' L3 \9 z/ \那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    58#
    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    - I' N9 d/ G- Q' z有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    * Z9 u8 n2 `8 W3 ~/ d' K  I8 n) I华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。
    9 {0 S( B$ O* W! ^, Z+ d3 Q小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势* j! x2 D7 w8 {2 c& R
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    59#
    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 只看该作者
    老福 发表于 2021-6-7 18:422 l7 y1 }" I4 `1 m
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...
    7 K* {$ T5 ]/ l/ N" ^
    华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    60#
    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33
    ! D0 X) p7 ]( L  V另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    2 v! z! o+ L% m1 I, h$ G4 D

    2 z* D8 O, k( g) ^这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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