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楼主: 晨枫

[信息技术] 鸿蒙2.0:中国的逆袭?

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 楼主| 发表于 2021-6-8 03:59:56 | 显示全部楼层
机器猫 发表于 2021-6-7 12:56  Q( u8 K, ?+ q1 D6 @0 @9 Y
现在能想到的东西,从家电到穿戴设备到手机平板,华为都有啊,自己跟自己可以书同文了。# O$ [- {3 J# ?! Y$ [8 L
但是这套系统有 ...
6 A! G, i; O9 |
你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。
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    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    发表于 2021-6-8 04:06:43 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 02:44
    7 j: x2 K0 j1 E0 {4 ]6 X! y6 O. q有关概念确实不是眼下才提出的,数字远景在克林顿-戈尔时代就在画馅饼了。再往前推,美国海军的NTDS在60 ...

    - g. [0 V8 t7 ]IOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错,但问题是各自为政,互不配合。另外一条路是中国特色的政府带头,个人是比较看好的。其实IOT很多技术都不复杂,难的是平衡利益冲突。这事儿适合政府来定个标准。
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 04:15:23 | 显示全部楼层
    本帖最后由 机器猫 于 2021-6-8 04:42 编辑
    " l9 y' Z5 s; A  p( p
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:59
    $ i" S# R" _1 X, g7 z你不在乎,是因为你认为IoT根本没有意义。三年前,我也认为IoT和工业4.0是瞎扯淡。 ...
    ! n. P4 B, o& y' X6 i1 J) i7 F( q
    6 n5 d% Y) v/ `+ O, e  \7 d3 \
    你听错了,我认为IoT很重要,只是所谓的“万物互联”还没有找到让我在乎的应用" b9 f! c* w4 G+ w0 P* y
    IoT当然重要啊。现在我的手表啥的能联网当然好,我的冰箱能联网也不错。我只是没看出来为啥我的冰箱需要跟我的手表互联,更没看出为啥买冰箱还得换手机,这样冻肉更好吃?5 |0 w8 z+ q5 g  O) @; O/ u
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 04:26:24 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 03:56: A7 u: L* K  P* [; T8 j: A$ }4 l
    在有选择的时候,华为都没对鸿蒙太认真。
    # p% t( i: E3 A/ c7 [
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    % {; l+ w2 q; i0 o至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷歌的Fuchsia也只是一个尝试而已。能一统天下当然好,但是自己玩儿也不算差。小米要在AOSP里面像华为那样加上他们自己的IoT通信协议完全做得到,现在没推出来说明他们觉得不值得。: i/ s- t8 H( T$ \' ^- c  }5 \
    说白了其实是因为华为一直这么吹(什么微内核的操作系统),大家高估了他们做这事儿的工作量。难的是一个生态系统。现在小米有自己的生态系统,要做鸿蒙这点东西(AOSP加自己的IoT通信)一点都不难,更多的是市场考虑,他家的IoT设备到底是要随便哪个安卓手机都能用,这样IoT设备卖得更多,还是为了一个大饼,要求IoT设备的买家必须要用某种手机?# U% s% Y! [" V+ o! B& G6 y

    8 p7 e, J+ e1 d我同意你的看法,华为画这个大饼也是不得已,但是要指望小米就买这个大饼太难。小米自己也可以画这个大饼的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2021-6-8 04:57:12 | 显示全部楼层
    机器猫 发表于 2021-6-7 15:267 ?' t9 @: u5 X  }- F1 o
    谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。
    4 r- K, ]9 W- b+ D7 U3 I1 H9 \5 J: Z7 ~至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...
    # P9 d) I: `; b: Y% g
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。+ {: g+ M8 B: v2 f/ P
    5 A, j, j( S* \6 X% |4 ?  u+ Z
    有一点倒是同样困惑,万物互联这个合适的场景是啥???物流这个可以理解,普通用户端的场景就不太明确了。。。
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     楼主| 发表于 2021-6-8 05:10:53 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-6-7 14:06
    7 o% a, e2 @+ l: w5 x3 AIOT一大特点“杂”。统一起来的需求是存在的,只是由谁来主导。国外一般是企业牵头,国内小米也做得不错 ...

      p% K$ F6 `! _* f! i6 K同意。IoT在很多方面技术上很简单,但这也是个从很简单到很复杂”全频谱通吃“的地方,操作系统的难也就难在这里。
    % x7 g# g8 n. y9 {. O: k- q. I: m( {
    国外一般是行业协会牵头,国内只有政府牵得动这个头。
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     楼主| 发表于 2021-6-8 05:17:31 | 显示全部楼层
    机器猫 发表于 2021-6-7 14:26
      c6 J' e2 ]: X: V) I9 L: o1 G/ U  D谷歌即使推出Fuchsia,也不可能放弃AOSP兼容。所以小米仍然可以用。' D) b( ?* _: }+ L# A5 y5 d: e
    至于说安卓跑IoT够不够,这个包括谷 ...

    ' e7 H- k( M; E- i! A7 W+ e5 a$ i你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。  E- F- t6 K  Q! V% V6 V, ]
    % x# L+ B! M* D# M& X) d1 j
    IoT到底有什么用,这个事情在实现之前,老实说,都有点跟着感觉走的。在智能手机之前,要是有人说手机成为日常生活的中心,大概是不会有人相信的:“不就是个打电话的东西嘛,还能发个短信。至于嘛。”
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 05:25:26 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17
    / S: l- P4 l( ^2 g4 s! K+ b你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。3 K5 ^+ E6 d+ w- ~0 Y
    # j: v8 M5 |9 e" q4 f
    ...
    $ G3 p; X2 t; u2 m* |' U
    这个还真不是一回事。电话从出现的第一天,人们对它的期待就更高。从小咱们读的《小灵通漫游未来》就在描述移动的视频通话。智能电话只是最终实现了它而已。我大学选择通信专业也是因为从小的梦想。
    8 A& s$ x8 x9 s  u& S  g而目前的IoT大家都只是觉得这东西能做更多的事,但是到底有什么是大家都想要它做的,没有人能说清楚
    0 z. X2 m, U6 F
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 05:43:31 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17- M; X' Q% R8 G% g
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    " a1 A) C4 [7 C# X
    6 X: B+ W  K3 K; T2 i+ Z- J# s ...

    ' H) k, q5 `1 w而且这个也反过来证明我的观点。智能手机在iphone出现之前也是画大饼画了好多年的,微软和黑莓一直都在做,但是一直不温不火,直到教主横空出世搞出来个革命性的很好用的智能手机,于是大家纷纷买进。2 {9 L0 l) ~* X: u+ H
    现在的情况是,华为并没有展示出他的东西的革命性,还处在微软黑莓画大饼的时候,就指望友商都纷纷投靠?
    # P, |6 U9 A6 H: f( q
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2021-6-8 06:51:49 | 显示全部楼层
    本帖最后由 唐家山 于 2021-6-8 06:55 编辑
    9 [5 B# K- _5 f; G, Y, v. O3 L- l
    机器猫 发表于 2021-6-7 23:36
    ; x/ D. t$ E" j7 \原来看华为吹得那么厉害,我还以为他们真的在手机上自己写了一个微内核的OS kernel能取代了Linux Kernel, ...
    ' t) C- [3 d! t# w

    & x$ d' ]( W" n' B鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是' H0 U5 Q- s5 G. W6 |
    9 x: b  @3 c" T2 B
    鸿蒙的分布式软总线是在硬件抽象层HAL做的。在硬件抽象层做到了互联互通,本地设备和远程设备可以统一使用和管理。
    1 g/ o- ?5 x5 P9 e! b* ?, b2 v; o, T+ L9 r6 H) g; i1 |) O
    应用和基础服务层之间增加了统一的程序框架层。应用程序开发者只需要关注程序框架层提供的接口和服务,做到一次开发,多个设备部署。
    0 f7 B( k, w  m( _8 Y( x/ r' H
    $ ^4 O  G- ^' M) m% L, @: K; Z现在的手机鸿蒙还是闭源的。当然,即使开源了我也没有能力和精力去解读。我的猜测是华为对AOSP进行了大改。一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力。一个就是在AOSP的基础服务层上又加了一个程序框架层。对于原生的安卓APP,程序框架层是透明的,直接调用下层的AOSP基础服务。对于鸿蒙APP,程序框架层可以提供更多的服务。+ E- T0 q5 z% f5 m' ~+ Y
    ; q+ O! L6 o, `  x6 a: ^+ C! Q
    其他设备的鸿蒙都会有对应的分布式软总线和程序框架层,基础服务和内核层的代码应该会比较简单。
    5 \0 Z( X* I2 m& E
    鸿蒙的架构大概看清楚了
    5 }3 c- }4 v1 M4 z; v# r5 Z这个程序框架层很有用,西西河qdst2008的帖子可以作为旁证。
    ! M$ s& j: T$ R
    说一些开发体会 qdst2008
    " [$ z, W) u- Z5 k1 ^( b+ c相较于安卓开发,鸿蒙大幅度降低了开发难度,应用开发者只需要专注于自己的业务逻辑就行,其他的都是系统去实现,比如数据如何在设备间流转,如何发现设备,想要调用哪个设备的哪个硬件,所以大家会发现,鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用。

    % Q( a( A4 R+ h6 o说一些开发体会4 U4 v5 t+ y& \
    # _& b- M$ P8 ~# k  h9 }
    我的观点是:华为确实有不少宣传的地方,但是他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作。& I' ~/ e& a% c: D

    , A3 ]8 b" E/ m$ R( L
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-3-19 07:29
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    [LV.9]渡劫

    发表于 2021-6-8 07:27:46 | 显示全部楼层
    赫然 发表于 2021-6-7 12:57; ?) a6 X; y2 Y! z
    TG这个异类搞不好会让小米接手这个IOT, 同时又开放接口给友商。。。难说的。。。。% s: O/ l% r) J4 b7 t  C! ~9 L
    6 K7 [& K% Z5 u* R  S
    有一点倒是同样困惑 ...

    + n. J; x0 e) {8 u9 o% _$ ~9 Z7 G我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 07:27:56 | 显示全部楼层
    唐家山 发表于 2021-6-8 06:51* e9 W) a; _: i! D5 B# {2 M/ I
    鸿蒙对AOSP应该是有大改的。我的猜测是
    一个是在HAL层通过通信协议等改动,增强了互联互通的能力

    9 u& Z5 I7 i+ s6 m4 z这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了多少很难说
    $ M. s6 e! x! A( S7 Y5 P; F; j- K7 z- a& q9 p4 S" \
    鸿蒙应用的尺寸要远远小于安卓应用
    6 l9 ~% V3 `( k& B, w
    这个当然,其它公司的app必须每个app都把那套通信协议链接进去,而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。就是我说的,买个冰箱就要求我换手机) _$ L' [) a" I- d( Z0 [

    + Q. Z5 y& Z5 r* p  O
    他们在鸿蒙上还是做了很多实实在在的工作

    , b$ v# c1 \, Y# e4 |  v9 k没有人否认这点,只是跟他们吹的东西差别太大。而且这部分对友商而言,不是吸引力,反而是友商得避免的,除非愿意从此接受华为的主导' ?; R2 t' @: |! C6 \
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    发表于 2021-6-8 07:41:42 | 显示全部楼层
    机器猫 发表于 2021-6-8 07:279 C7 E. ^; G1 c9 k! n9 j
    这个存疑。华为在HAL增添了自己的IoT的通信协议栈看来是肯定的。但是对已有的跟IoT关系不大的东西改动了 ...
    而华为把它做到HAL里,就不用链接进app了,当然会小。但是代价就是这个app在其它手机上就跑不起来了。

    5 U3 ]" _' X) x% g2 V5 q这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开源鸿蒙为基础制定互联互通接口的国家标准,国内所有手机都支持这个标准接口,应该就没问题了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    发表于 2021-6-8 07:47:30 | 显示全部楼层
    晨枫 发表于 2021-6-8 05:17, V0 r! `1 Q! Q7 F, @
    你对小米的技术实力很看好,一定有你的道理。我只看到小米似乎并没有在更加基础的层面打造生态的行动。
    ! H4 I- r, M# _2 ~* x$ ~0 P0 `" h1 D" z$ P7 K( V! K
    ...
    % \  H9 K( b: f: I$ S. z2 y
    有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起来。
    5 ^8 t# r' Y6 P& ]- x2 d' O& i
    8 P9 V% Z8 \5 \* W  v  H现在看不清楚是正常的,等大家都看清楚了,商机早过去了。我之前还觉得Facebook是扯淡呢,没啥技术创新,社交网站之前又不是没有,结果被现实打脸。
    8 C! n+ M  F4 A  X* O3 J& h: C& {& l1 L7 f# T
    面对未来,总要去闯去试,多数都会失败,但不去尝试,永远不会成功。中国公司去努力,我更支持。很多人抨击中国对世界的贡献不够,这就是我们贡献啊。我们要多贡献,还有些人不乐意,各种冷嘲热讽,各种打压。
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    奋斗
    2020-2-8 10:08
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    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 07:48:14 | 显示全部楼层
    唐家山 发表于 2021-6-8 07:41
    0 Y- m! X0 v, x这个是没办法的事,如果使用了互联互通特性,那确实只能在鸿蒙上跑。可能的解决办法就是国家出面,以开 ...

    7 p# S6 q) T7 M/ t国家标准也不是万能的。当年记得中国有一个国家标准要在WiFi里加入一个什么加密模块还是啥的,有点记不清了。结果有人在乎吗?
    : _( r- y; ?3 R9 O1 d* B; j除非国家真的强硬行政手段规定不用这个的不许卖。但是这个可能性不大
    , B+ q7 w& V3 W3 V' P6 K看看那么多打上蓝牙标志的东东,要查的话不知道有多少都是不严格符合标准的. u% h! T5 D" b3 S* u( r

    % s) O9 b- X% q/ r8 y
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     楼主| 发表于 2021-6-8 08:19:16 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-6-7 17:47
    ; M+ A2 b1 Z& Y% x. M0 Y; Q有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...
    8 y1 z0 `, k  w3 |0 H
    iPad刚出来的时候,我不屑一顾:这东西高不成低不就,要卿何用?肯定是个flop!被打脸啪啪的
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     楼主| 发表于 2021-6-8 08:21:49 | 显示全部楼层
    togo 发表于 2021-6-7 17:278 }1 K# x/ Q! k& U6 I. x; p
    我感觉万户互联之后,手机就成为了最没用的东西了。
      @% f- q2 D7 [2 }
    那也不至于。但手机作用大大降低后,安卓这样为手机优化的操作系统削足适履用于IoT就别扭了。
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  • TA的每日心情
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    2020-2-8 10:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    发表于 2021-6-8 08:32:43 | 显示全部楼层
    可梦之 发表于 2021-6-8 07:47
    * |/ U+ N+ X0 c0 J有人愿意为IOT花钱的。我朋友盖房子,花了20多万搞了一套智能家庭系统,把监控、电视、智能设备都统一起 ...

    + r5 z8 A- I- X. b; G华为的努力尝试当然值得赞赏,但并不表示他们的努力就一定会有回报,或者说努力了就一定是最好的。6 n5 B# \# f" O7 I) O3 L: i. Y
    小米也可以尝试,凭什么一堆人就认定小米(或者其它厂商)不加入华为就一定是等着被美国制裁然后注定无力自助呢?华为在某些方面(比如通信设备)上当然很牛,但在这上面还真没啥技术优势' G" X& _' ?6 E
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    发表于 2021-6-8 08:51:25 | 显示全部楼层
    老福 发表于 2021-6-7 18:42, j0 z0 u9 ?2 ?( L; ]( F
    我觉得强调华为把鸿蒙捐给国家是很愚蠢的宣传,应该强调的是开源。任何企业或机构都有主管部门,在新闻报道 ...

    + g% ]5 Q5 h- g% T! o4 U# q9 L华为快消挣的就是爱国税啊,这么宣传得有多少自干五流下激动的泪水啊,于是不买不是人了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    发表于 2021-6-8 08:56:33 | 显示全部楼层
    机器猫 发表于 2021-6-8 02:33* q9 E8 Q7 Y* D% w  j% `: G, H6 ?1 V& [
    另外多说几句IoT这事儿。这个大饼也是画了好多年了,不是啥新鲜东西。我最早听到IoT这个词是在2013年高通 ...
    当时惠普买Palm的一大嗨点就是:以后我们的打印机和手机都是一套系统的可以互联,把手机在打印机上碰一下,就可以打印了。后来结果如何大家也看到了。就算惠普占着打印机半壁江山也没有用户愿意为了这个付钱
    $ o- i+ o: n! D$ M( H

    % F4 b& h" w0 T8 |, {  m这个功能其实很吸引人的,但是公司不愿意给低级员工买单,而员工显然更不乐意掏钱。
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