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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 ; {8 G" J# C' d0 X4 D% z8 n

    + D, u* z  O/ }3 y$ R  i( N前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。: v3 L: o( Q& B* r5 Q+ Q3 ?6 f' x2 U

    ! |" ~5 w. ^* X. L氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    7 r% {2 B- t7 m9 r3 t% V; f% |3 j$ ~: r6 d" {
    个头、模样大致如此,二十六公斤。: M$ y# F% r  I7 y$ K7 e8 ]
    4 a3 _0 K" d7 u5 T$ Y! c  a5 y- P
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    " w! I+ ?; S5 r( S7 a; A
    6 M' e2 m2 Y& Z6 m4 n, u; V当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
      M. x( r/ |! J* z! p4 ]0 z: X8 T6 t# j0 S0 `( a
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?! K6 j6 h" B1 o! X" q" g1 L
    & s1 w1 b3 q* Z) S" G
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    * B6 d% j: v$ |5 s
    % B1 H$ `9 y) Q5 h0 O( V( m也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    3 _* [! I* h  c7 @  j1 R* u& J% O# x9 y0 _+ J9 `+ t$ n2 [
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。% Y& |! \8 `5 I) j  Z4 x

    % J! {! A/ Q- i+ a啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    % `+ w, `& h% f2 ]  A7 z$ ]  u
    % C+ o8 _, t% Q- E7 n说些个大家可能百度不到的。: F, ~8 X' \3 S& n
    & Y/ S) v! K# i, i$ ]2 ~+ {
    ===前方高能===
    " r7 }. j  e% m/ e+ W- s3 W, P* m( }) z6 s8 x
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。" e+ ?7 d& o" I, ?
    4 \, Z2 _2 y% ~% O8 T
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。$ M% t& l( m1 k' u$ V( d- X
    7 k$ F" H* T8 P" J! d; E2 H. Q! y

    / y; K) p; M) q/ w+ z+ @; \! y, S惠普当年的铯钟,吊打全世界。6 Q! H) g& ~6 T/ U, P$ Y1 u- l

    % n4 l+ F7 u" {2 ~  c# y* @1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!& \" `1 }7 b" E) {3 o
    2 J* l( B2 R; ]$ n4 q
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    : [" U" S6 s. x( n4 y
    " ~) {" A. X  l4 L# r+ h2 \; k时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。# B# a8 ^- u( ]. J3 ^7 a
      z- e$ O6 M$ r  S" u8 P
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    * a4 g: O& o$ R
    6 h0 A" ^1 x3 M1 D3 t$ J# @' J1986年,十的负十四次方。! T: i( _' Y9 _- v
    ( T. G8 a+ E! k' @( u* `
    2003年,十的负十五次方。
    $ V( B% ?! }9 y, g& a' t3 U* C# n2 ]; B
    $ K' }* d; W6 v" U7 I- [3 b2017年,十的负十六次方。
    : {' H# v. X& l; ^  x7 r' I- U7 R, _0 L3 c5 ~, }8 L- p" v
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。, v/ C7 `5 Q8 i
    . C( A! _! t% @
    。。。2 C' o* l( q2 Y$ V- I. r+ w: O, Q

    $ Q5 O, n4 ?  t/ g
      @0 O9 Q- e, X/ {( Y) e( h今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。) @7 s$ K$ W1 l; {
    % Q0 T( p& u4 D

    9 S/ m2 X1 ]! h- ]6 t' y4 @9 K& T, x6 J) m( y7 C7 V

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    ' m* \) h+ Z$ [/ r* N$ w; U* N真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-6-18 11:07
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    ) M8 ]- G* R4 X7 y" |8 }: Q
    5 F9 G( W- _7 ~6 w, g0 @, ?) k群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);: v3 R! W9 c7 v. _3 }
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    ) o" f7 _2 Y9 k% j# f% e8 H谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    - k6 D* j% t& i; b) [; F安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    5 _6 x* P# j) R# ?* K( b- ?) x
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    ) h: G4 K6 U! r. \他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:562 i- }$ \1 \4 k6 _. O/ G# m$ M( Z- p
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    0 j6 T- t( j% B* Y他 ...

    + A8 u. F- {3 F, D( ]1 b4 n' X5 y1 C短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好; j+ D! v' N0 O% w. H* r
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    14 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:356 L) o2 n( S& {- ?
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    : T; H& Q9 L7 G" @8 p  v, W5071A好像这两年不好买了

    8 V5 v2 v' [7 d; o! h7 r这个短稳长稳有出处嘛?
      }. k" X# E1 f( l5 X4 H铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    2 \0 Y! ]  m5 a! @. d3 d8 z所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:565 E) ^  G. j1 `
    这个短稳长稳有出处嘛?
    ; l  k, t# ~; ^( d3 F# ?铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    ; A# p6 h7 q/ x4 h9 J5 ?$ ^

    9 X# V" j/ W8 U
    ( Q( J, w& u. O) t没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
      }( U2 i5 m0 e7 o* Y% \; q这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
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    15 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:560 J/ ?" n5 i3 M  }2 U
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。* w6 k+ u& P/ E# j* `3 e# p
    他 ...

    8 \0 V; `$ ^2 H- w$ o& o" k' e" v安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    14 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    . `7 r  Y# `1 f* v. ]! k" {& O没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图# }! q* `4 P) F" X8 ]6 \" G/ a& t
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . r  @0 G) W; t1 g. b你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。7 F2 J6 O8 [" p" B- {  B
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    # u& R3 s* l1 }9 ?! p% g

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:351 i- p) Y  H# o1 g/ A7 r/ Y; a
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。7 @; u3 @, K6 y7 ^3 c3 q4 x- [# f5 V
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    8 O2 N" S5 u3 i3 \; i: ~可能高端的铯钟做的更好一些吧
    $ t0 p( a- O4 x0 Z: r% L从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳8 b* U  S: H5 H! E
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    + v/ l9 a9 \! k1 e& ~, Y安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 G' ~. `& S6 V4 |嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    ; A2 o9 r) j6 r  C1 ~2 `; d5 b可能高端的铯钟做的更好一些吧9 H( {# @8 }' p$ v, F; M; ~9 q
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    8 T" z7 J) G" P0 _3 r: E* N时间基准据说 ...

      ~1 a: p' @3 A/ e1 M7 I, \请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:561 _( h* j" {4 ?. ~3 [  ?& e& Q
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    . a  K! @( {6 _) R1 Q: A
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    $ J2 u$ V: ~, h8 L3 |. h8 g+ M
    7 Q$ h- ]' ?3 m! z* d8 k不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    奋斗
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    . c& ?0 b& @3 e9 f* b. z2 M( Q如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    + {! \! ?4 `" F9 w9 y
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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