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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 $ n" y* {  E9 y/ b, W- ~8 w  ]8 M# h
    ' E' Q' o/ `& U9 w
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    ) U9 n+ [; u4 f2 Y8 Q5 \5 \2 p5 v' o: B
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。' w/ B& w- [7 H
    0 w" Z0 S/ d; g4 N+ h: ~* Z
    个头、模样大致如此,二十六公斤。
    ; C, B: {8 y+ `. X" x+ u4 ~2 j, J  c: M, |
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。1 q& l, T9 T4 S' e1 i

    # g8 n8 P) F) [8 R& m. @& a* F4 t  p当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。( i9 R0 p1 r* X: n

    ' O" x" \5 I6 U( v) [) e定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?* a' ^/ B' E! p! Q) p  P1 P

    8 q8 [! e6 j! Y" J3 v; r) S( k还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。4 E+ _* u+ Z8 `( v6 }5 b

    7 C$ B# I' u: [* ^3 o; h也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    - p! e0 U' U- k0 A
    % W" h& Z* C/ H" O4 O: s  S0 A" M不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。  z; E: C  q0 \5 m8 B
    $ S7 h! E+ `) m) g- f( Z  q& Z4 d
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。6 ~7 W3 E2 y( Z0 ?! Y0 p
    3 j& F4 Q+ j# D
    说些个大家可能百度不到的。
    5 ]# K, c; ?# l- t! l8 J8 a4 b' P1 Y6 _2 ~) x$ E$ |2 _
    ===前方高能===
    6 C# I* m7 ^4 x6 a9 k
    8 i6 i1 W. p& }原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。9 `# Z  N5 T$ V6 L

    , S* x( E8 {7 W) x& [! H那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。7 ^' @! d  D+ ?' ^7 d  e, o

    ! ?1 y+ }$ a% d, D7 d, Q* H+ d) k0 h7 E# c# e7 J
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    + v0 F" V, A4 a# l- j7 y9 D. e- Y$ [; g) ]/ k; O. x
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    + Z* w; a. P" G" U. W# |7 ]7 Z" k( r1 H" R  u
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    4 a& ^* M# k/ {
    / {. F5 P. K# w$ R0 o  x# ~) P时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。
    3 m& V0 x$ j3 j$ M+ N9 a4 U* I: v: X) E/ J) R
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。9 n4 b! M  y& k. h
    % E* a/ H% o1 A- T$ E" G4 |
    1986年,十的负十四次方。
    " G6 _; T+ ^5 _  X  g8 {% o1 d$ K& ^
    2003年,十的负十五次方。  B5 D( b# J9 [1 S' u( w. H

    3 |8 M* K# e" t% k2017年,十的负十六次方。, K6 A" u0 \  {& M7 @2 B. Y

    1 W* |: F3 T% c这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    ; h* B" [+ n4 v& V1 H; {# }% f9 O0 \; W3 U3 j) Q- ^
    。。。
    2 ?. A6 l/ L; d2 ^: P9 }% P
    / X& i8 s4 W5 ^7 w! ]. S7 H
      ^; T2 @0 _) m$ W今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。; p* d! b# k4 D9 L
    : _: g/ y! a9 d  o4 w5 {3 `5 H; V7 `
    3 P* b1 q) D+ m" ~" @

    4 k7 F" R- L* w! S

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。0 U2 u/ l- F- G- T8 m9 e& L$ H, O% x
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    难过
    14 小时前
  • 签到天数: 2749 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-10-10 13:34
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    9 T  v, k  {1 h6 J
    / y1 ?5 f& C" b# |2 q+ U! H群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);' J7 I8 a8 w1 O" Y
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。% ^* w& F/ A4 z) c0 o* X. E
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3278 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    : ^/ z3 V- p4 H: ^# s' X& `/ ^安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
      ?6 l6 X* X! ]7 \/ [7 }1 T7 Z: r
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。  C* y/ O+ G. x6 u% v
    他家的铯钟在基站上很常见。

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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    9 }0 a/ M- r( l* f+ Q) v; H. F原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。9 H% [8 F% L! n( E9 S1 L& g  P0 n
    他 ...

    ! y/ \/ X- Z% G7 L9 o1 `! _  c/ O短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好% J: V8 X- a; G. g1 n
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 2838 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35' Y  B0 G- z% G
    短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    : g+ q) P! G' p& ~5071A好像这两年不好买了
    ) w2 Z6 a) f7 Q' K# ?: L' x
    这个短稳长稳有出处嘛?
    / H) v/ w7 [! M1 ?$ E5 C2 Q" w铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~% T. o4 Z$ E4 v% `! D; |
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    8 E& d$ Z9 I, b- x这个短稳长稳有出处嘛?
    8 l: g8 z  c$ \6 ?4 }. W铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    / o0 L( ^8 M% V5 D. K& h& G4 G  p  |! u4 }
    3 f2 u; s5 T3 d. Q1 Z& |/ U
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    5 E& |" `3 _2 g: ]这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:568 T: a; K5 R: {1 p0 l: T
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    0 J2 U* ?2 c: v7 N1 G他 ...

    5 W! e# q. p4 e* W9 p, L安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48/ I# n! |% {1 H8 Q
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图$ ~- o# f% u0 k3 ~3 b9 q
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    5 q) R$ q) E7 d4 }) D
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。4 X7 c  D4 ~2 D1 X( w* o1 D
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。- e/ H- z2 n0 ?4 t' E

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    : |+ V: `9 ^& t' u2 s7 i. u) V& N& V你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    1 Z8 u1 d. H$ t) N' n冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    ( ~  i7 Q3 G& f2 A% M  @可能高端的铯钟做的更好一些吧/ ?. k: @+ G$ P6 c1 A$ ~
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    : A# K3 w4 k* E- A# y: L8 Z7 |) `) d时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    / w4 q- N8 \( y; z7 p( s; M5 \安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 ?2 z# _1 _! O% ^嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    # ]. ^- @1 U& G, X  I0 X" J可能高端的铯钟做的更好一些吧
    7 V- ^' J. P9 G8 `5 R' h! X& x从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    , w/ L* Q5 V9 T  D5 }3 \时间基准据说 ...

    3 k& L( L0 D8 ?5 S请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    0 {  G6 P& M" y6 p4 ?1 V' P请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    : O7 q2 S# T- c
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整# B- ~3 J1 w) K: ?& B

    7 B$ {$ F; G) R- t不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29/ n) a9 {% \( V9 e5 S8 Z8 T
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    9 V3 D; k! W1 F0 K6 b5 g
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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