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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑
    4 n2 b0 l- E0 o* ]) M- s9 F0 V* L. Q- J
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。" s( k+ E. c+ C0 B' ^% c5 K

    8 Y0 D$ S$ V# Y( u) K/ R氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。, c2 d% [0 j2 O* Z* r( W

    - ^  [9 N: s5 s. ~% Q+ i个头、模样大致如此,二十六公斤。
    # o# T8 {( b  N3 c; P4 ~% u! U' {1 s, A/ W+ v; `' R! J- h8 [
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    7 }4 P7 N% I, m  k% {  G" M: Y* R; H( X1 t0 s9 I
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。/ y- n9 _& k0 B0 P- _, i
    + j4 N% g; G! P6 ]
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?2 m0 a7 v' @/ L% @; Z

      b  b% f0 w8 a还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    2 w5 d/ v* f0 R) C9 [' s( S# P; l, T4 o6 K1 V+ U
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    & |8 X" _! F: X* M3 A5 M' X" r6 N+ s4 O  l- N
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    ! P& l8 d( y  x- h
    6 \+ h' l" Z9 \* {啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    + {! P+ Z: v: n( e+ _% N7 }* M
    1 L7 q. n# e4 u$ ?  N6 Q: J& S说些个大家可能百度不到的。
    & ]; V% w& A# {/ P5 v$ K3 ~
    * X/ P; L% S$ p8 ]3 r& a( a' e===前方高能===- J  `1 w+ Q  I  N* n5 }4 D$ q

    . f# C; H8 q; p3 N, o5 l原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    . c2 Z7 m5 Q2 D' X
    " D! l: {; g* m+ J9 {8 K( }& [% o2 Z0 e% K那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    ' g9 W5 [" x) T; ^! A5 i7 Q
    " x, N. h6 S2 f/ d5 Q9 v5 x, {% e3 t
    4 ~- M5 R" a# ~0 P! \( @( u8 C惠普当年的铯钟,吊打全世界。! T3 A$ ], U, o7 w/ ^0 E
    % F2 I  D/ X0 _5 b4 J& \
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ; V& N5 F- z5 l8 o9 H' V0 J/ x% _/ D9 X; B* V1 t! k; E
    那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。
    2 [% u# H/ X" K. H3 M9 N2 M+ K7 x1 h7 o9 E4 w9 {
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。2 X, v2 ^* c: i/ S

    / O4 m/ E# \0 O) [1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    ! \( @  z; i# L& }+ e  x/ i( H/ ^% f3 X* B
    1986年,十的负十四次方。
    - z. ^6 Q" i- f1 o3 |) B  Z- ^2 [5 h6 S, `( E
    2003年,十的负十五次方。. ~% G4 T, ?) E4 q! u$ P
    ! h- n* w! y  X" z' b
    2017年,十的负十六次方。; w: ^1 u. S" q8 l. o% w$ o

    * x( m5 e( @- x6 Y: j这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    1 E& Z5 N. ^3 ]- N% E1 u  N1 v. x2 [) M
    。。。7 B# x: M1 E/ c9 A4 }& i5 e% n5 N
    * O( ^8 \" e/ t0 ]/ [# w+ z

    9 A' M' A, g" T* U& H今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。% P$ Q: G6 X0 y' a3 t( n

    9 I* f# B4 q  e+ N3 \: k% u9 ~  h- A  {6 l) O( L: c
    0 s" i: K8 |( _

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。; `4 h! p6 v$ \+ C, V) M
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    无聊
    9 小时前
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-11-25 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    " j$ l8 @" y, k) c5 s' ^2 m9 ]1 i) y5 h+ g6 ?: B
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);- [% I$ ~8 \0 I7 C, o' ]
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。5 a1 C7 l3 K3 t& Y" K& j" T& o
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 3674 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45$ s3 `' [4 ]1 y: d: o  Z/ x
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    " ]7 L1 V* K! j% ^原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。$ m5 N$ \$ ^( L1 p- Y  C! T# [
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 22:33
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56) ^5 w# J3 W' h2 _( x- g
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。, n# X$ ^/ B3 N1 M3 ^1 K4 S
    他 ...

    1 f7 }# g! ~, G- ^- G短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好8 @+ A% \+ g2 x- \1 i; |0 N! o) F
    5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    + F) R" A8 Z, T/ d1 ?1 L4 ?短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    8 W+ F' L2 U: r8 N* X% S- v5071A好像这两年不好买了

    9 w* Q5 A7 }3 g/ t3 z& E这个短稳长稳有出处嘛?7 u2 f& ^  R6 O' H6 W" d. ~
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~! O+ @% u4 `4 |; R+ r% @$ q7 T* c) Z
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:566 Z: ?. @# {2 D! j
    这个短稳长稳有出处嘛?% W* n* @6 k( w5 v; p+ `
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    & E. x* X: L+ {; H
    2 ?1 r3 f( u1 T1 Y$ U' n
    ; a. Y! g, q; O7 \( I1 T( |/ Q
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    , `8 ^9 z6 J* ~- M# O0 _这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
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    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:562 i) q) s5 a2 B4 |. F. q5 a
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。3 o- M5 ^( X% N4 w
    他 ...
    : B$ y8 D+ d4 ?  a2 w# q/ u
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    12 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    ! a% M9 B1 v4 l; k$ d没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图% h& K) n- \+ B1 z. \7 ^
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . `" Y& {! @: L0 ?你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。0 k7 D' B5 b1 s7 |/ E) q
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    $ t7 b6 y( u/ W. }, @

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:354 p  J9 k  l' \4 S
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    0 Q, H! m. D8 a; U冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    % ~  z/ T2 j7 _! M/ s5 \, Q- o
    可能高端的铯钟做的更好一些吧6 e/ K& s& n; }+ }0 |, l) {( D+ e
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    9 }9 E( v# J' Z/ m* \$ n! A( s- |) [时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    " S& B: a7 J& \* D; W3 _) r* [安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部
    # E# X& n% B6 @  @
    嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    & Q0 m$ g6 D( H# r6 \  T可能高端的铯钟做的更好一些吧4 D4 x5 X5 @3 `/ G
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
      n& o) I8 L8 L/ N7 _& Y: }4 a! E时间基准据说 ...
    * a. P4 J8 {1 _: A; N5 T! Q) A
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    ' `9 A2 a0 p6 v' [) t请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    6 {3 _6 b* }6 z) W! l
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    ; G/ P$ b* {0 b
    6 |" y+ v/ ]& [不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:292 J  H) Z8 v) b
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    8 Q6 Z0 [4 X9 ~# Y1 {$ m  U6 I5 M像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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