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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 % j) ~7 ]( ~1 F
    # Z. S2 F" \- j; ~: h
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。
    * i7 v: `/ _3 c% S* ~
    9 k- I2 o/ r$ F+ }; R氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。
    ; g2 B# `5 Q/ t7 b) O9 l, T) v6 e( z' \0 @) B1 S
    个头、模样大致如此,二十六公斤。* |" t0 n6 W9 V/ e! d6 B
    1 I0 S" ~( C: [4 Z9 h
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。3 X' g! b' i* f0 P

    ! f3 N/ {# `. }! _' k+ Y& O' n当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。! o) @2 }0 U$ c0 c  N

    # {3 k/ M1 h2 g. _1 H. I定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?% q3 a2 t8 G# T' i( _0 ]

    6 C; o# K# }: `2 k还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。. K: W( a* N" Q* M
    ' V! L0 N/ N( P/ T" W
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!) N) F3 q- L. b: [

    ' }$ H  l! f( m, G* E0 _% o# T不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。' t0 c) Q8 N3 d1 L

    7 K) D3 A  S; e; q( A% n啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    4 _5 B  B0 F- K* T- n
    7 i( U" i( A: I% ^说些个大家可能百度不到的。
    0 h. ~5 L& r5 }. o  O& d6 T% V; N$ U& [
    ===前方高能===, {# h- @! ?2 `- R4 l5 V
    : }( a2 k- v+ {+ ^  |( H2 q
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。& Q4 h# w( o3 g

    # w2 Y2 p0 e' S. v, w, U那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。. v5 t# b; p6 z8 n: t; T6 g
    9 q* a2 x; `8 n/ S4 M9 O

    - w* R3 |* w/ _: s3 |惠普当年的铯钟,吊打全世界。7 j8 e* P) R  ]

    0 f4 M8 w# g4 h1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!+ Y$ W( q9 ^- A, W; m

    : s2 a: H) y3 K  \9 h0 j( f' ?那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。/ H; |. _" {( `# V* k) i8 E" O( N

    6 s; e0 O- _4 f- a时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。0 s* X: `; g- d: t( k
    # R9 A& R3 d* u5 l( G
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。, ]) D$ n% @- I
    # g1 i3 f: ?) u2 p
    1986年,十的负十四次方。% L. F3 r( ^& Z' J1 G+ W

    5 h2 U$ d5 [9 A! Q: E7 h2003年,十的负十五次方。, }3 e. i1 e0 q1 @* a8 ~+ ^
    ; `, t' c1 m9 M" h) j3 F7 R9 N, P! K
    2017年,十的负十六次方。
    3 u5 R* @  M0 E8 F! Z# G& f9 I- ]% c( S7 m* T" n
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    " I* I. G% H/ _+ D
    ; r/ m, Q! s$ o$ R* a" i。。。
    6 }4 B% s/ {" ]: p4 X
    , m5 m0 \' w8 X2 u7 Q6 d9 o
      W; d+ O% u& S- _0 U# f今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。% \* ]6 ?$ ^6 _7 h0 O3 L" e+ A# g
    1 D4 }7 K; S6 j* e0 Q
    / X" M' s0 J8 }3 \$ ^* w6 j2 }
    8 u) |2 e4 U& C7 S6 }( }; z# B

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。3 G/ f- j: g# {- n4 B
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 08:11
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 10:44
  • 签到天数: 622 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑
    - v- Z2 E2 ~. _) [4 w
    0 w, W% n1 a7 a1 t3 A' m& Q6 n群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    1 j3 N$ j; G% q5 `( A1 |/ f& @看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。7 Y  Z, q$ ]$ P- {" X2 [& e
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
  • 签到天数: 3546 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:453 r2 \: P& a2 O0 p
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    2 |4 S5 {- }' J" q; k9 u, X1 n原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    , L) m+ y/ j& y! B他家的铯钟在基站上很常见。

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56% D, `: N; q, M6 |
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    , K/ Y) t; x3 O他 ...

    7 y! p* c9 Q/ T3 ]; T短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    " e3 V- S2 ~6 ^2 H6 C6 Z5071A好像这两年不好买了
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  • TA的每日心情
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    14 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    2 N% o6 H. p3 q: [' K6 [# L! x4 S短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    8 U& t! }- y! A) P$ m9 N' S5071A好像这两年不好买了

    & C2 t3 `! Y0 c/ `# q这个短稳长稳有出处嘛?5 b7 |. _- P3 \9 a* V6 q, M
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~; B  P; ?1 ?7 c. ~6 G2 U' _- S
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:568 f2 o0 c+ K% i" w6 G. t% R  V
    这个短稳长稳有出处嘛?
    ) E) W7 O: J; z% E( z$ d铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    - [. {# c8 X, j8 s2 B6 `9 O) W5 c5 Z: W) f7 p! l  `3 q1 R

    + B: a( m$ z5 g5 z: r+ e/ D* B) B5 n没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    # K& }  X& L" I8 `. ~7 o/ e这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
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      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    6 r) b0 h* a" {1 h原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    - y* G! w/ }0 }. [4 h他 ...
    " N9 d2 U+ U" x+ T* S5 ?
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:484 g8 N$ [0 J9 m3 _! ^, `) ^" L
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 l$ K& o- b2 M" @  U& W
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    ' ^" b) |$ s7 a( o* d你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。- w: T% c0 Q: Q! ^
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    / }1 {' T0 c, X5 [4 Z8 ]

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:354 x8 X1 m' P6 N* K% A- b4 o! W
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。  A3 `3 ~) F& Z% }- u) O
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    5 s" g$ H- Q+ b9 v+ r6 S1 K4 R可能高端的铯钟做的更好一些吧
    9 y& w! Y+ U# L+ P5 [# i从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    4 G" l8 e! n* t9 x. n( R1 P时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    1 [5 `3 w% l, u/ D+ Z安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 Y! Z7 f( w- c6 ]6 N4 J嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    - y' t& ?- E/ _2 x% U5 e" O- H可能高端的铯钟做的更好一些吧
    - j1 g/ {' Z8 g' z" ^# g5 }从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳0 W+ k8 D' A7 s5 _$ ^4 i% N
    时间基准据说 ...

    0 \. m# x0 V/ U请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    ; g9 w( B/ V/ M# M6 e请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    6 D5 j2 ]2 }6 d2 w! q如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整# }% [8 n2 P( F! i* Y. d4 j1 D+ e

    * N* ~  p1 l& G, {1 R' z& k不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29; E$ e& V0 M. i2 [# f0 d7 M4 h
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    3 E% U. x3 d( f7 I, t( F像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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