设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9030|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 1 x4 J+ H: f1 J6 {4 N

    ' u$ Z4 d$ _& t% S前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。' R8 ]. c: G! u/ F; |
    , B8 h9 \8 w) T) o) f+ Y5 T9 g
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。& y2 L8 N2 {" A
    2 V, Z& m; I. {  n" g
    个头、模样大致如此,二十六公斤。. |, T3 }8 _9 e8 f! G# f( ~

    6 i8 g- c7 h# T2 V8 |氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    " a/ X" W, J. T" s- ?) }& ?6 x9 h: l* [) @2 a6 S; l6 d
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。
    0 D% F6 h+ ~; f+ _: v4 c6 c* b, z3 p2 K) N8 ?, T
    定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?5 `, W. ?" u# x+ R6 W7 x
    , e9 C$ l4 R% q/ w0 E3 K
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。# ^# o* Y! T9 D2 d, v
    " X( E( C) M1 t' `" k0 x( ^" d
    也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!( S/ {3 T% _# N/ a& G
    7 i, S" O, K: Z+ y$ A6 C' {6 V
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。
    , X# v& ~" }& G! l! C/ F$ c* ?, C' H& m7 p6 Y% ]7 N- Z
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。
    ( ], S. |5 w) i' t3 z6 B9 X0 h: W8 V7 Z
    说些个大家可能百度不到的。
    . r6 G8 ~6 q9 V1 O: V/ g: {  t
    & H( ?" K  c" l" d) h5 G' I===前方高能===6 y+ X0 z. [8 B

    , o4 i" X6 L! i9 v原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。" @1 A0 D  W. q- |$ }' {
    : F( M; L8 [$ N( K0 P
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    7 O' U$ v$ Q: F& e3 s" ]4 E' |# n0 o9 S: x( S
    2 B; Y3 P+ ]$ @2 M/ w
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。; R- i* S3 t4 O. f7 A+ O

    . ^0 P/ U& ^$ f3 [" x$ }: k1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!+ I* o) i: v7 `9 |2 @$ O- s) }

    ) N' @0 H8 F- a那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。: C% ^# }7 U. j/ D6 j( w% A6 v! s# G
    - ^1 N- y9 t3 H7 s& R) D3 M
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。! v6 p: E4 w. \8 P- A' m
    # M- U5 d, p3 m$ J( U
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。/ |/ J% h$ ]' M9 k  v  B( f' d0 J

    . b6 s0 V; b! ^7 Z/ [. a6 N1986年,十的负十四次方。" W9 F) R* }' d7 H
    1 r" N! v' N/ s; |3 ~
    2003年,十的负十五次方。6 O" ?( e5 ~2 W( |3 A

    5 `" W9 d+ K+ W- k- U% j% P2 c+ o2017年,十的负十六次方。
    0 `" t, X% l$ v9 v9 p' L7 z# p; v. R7 m
    / H# f# f  a( \0 b* J' R4 K这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
    - ]: `$ D: c* x2 e& W: J$ [# _+ C% |7 }% G9 e
    。。。1 W$ x# D% F; `- o, ~# z

    2 O) ]- L0 Z( S$ d  P* T$ \$ G6 @7 r: E* b  P
    今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    ( ?  ^# J% q3 ^; C( i! b9 {
    ( P( @* a  E+ T  ?; }+ k. A3 s6 g4 u; u# ]6 H8 l% |

    : L! Z& d+ k6 i1 D

    评分

    参与人数 34爱元 +220 收起 理由
    云淡风轻 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
    大哈瑞 + 4 苦哈哈地熬过来。成仙了。
    馒头笼子 + 4
    天狼星 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩
    drknight + 4

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2 分钟前
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    9 n* J) M) B3 n' D真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-27 02:47

    评分

    参与人数 4爱元 +26 收起 理由
    云淡风轻 + 8 伙呆了
    tanis + 4
    常挨揍 + 10
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:59
  • 签到天数: 3245 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:40
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-24 00:11
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 14:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-23 08:39

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
  • 签到天数: 591 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    前天 11:32
  • 签到天数: 680 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 . b7 t/ j; u; M6 v/ T5 p. {8 A2 E  U

    0 L# r" Y0 _9 ~  ~群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    9 m- U' {% Q1 l看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    / H* m$ [+ `* a谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    1 分钟前
  • 签到天数: 3823 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2 分钟前
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    , f: d$ {* @( ^  d3 z5 n安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
    / K' K1 O# N! e$ F' T7 T
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。, w' ^& P; l6 f9 s& V
    他家的铯钟在基站上很常见。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    给力: 5
      发表于 2020-7-24 22:33
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-24 07:14

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    1 f& t( h, L' `- d原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    * i4 t9 c  o% q0 q6 K! k% g他 ...

    " ]- U' |* k/ v4 ^; }短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    6 O1 N% h3 o' D) s1 C5071A好像这两年不好买了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2 分钟前
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    & W$ Z9 H7 x( Z7 y短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好3 ~4 M4 u$ q1 q' U7 z; d  U
    5071A好像这两年不好买了

    ! n5 _/ @3 I) E# h6 m这个短稳长稳有出处嘛?
    7 W: P8 k2 L6 ^+ r0 ?9 {5 y铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~" h/ \( c5 h5 N+ J2 m
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-7-26 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
      |, t9 E! ~# h* z这个短稳长稳有出处嘛?7 T- F, e2 s/ P" Y# |
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...
    ) L' z" w/ W' l

    # ?7 t7 `2 M4 g2 U# Q: ^6 E# p5 u: d/ e# k2 ?
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图9 r7 T3 A1 x1 y  e
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    老财迷 + 4 伙呆了

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2 分钟前
  • 签到天数: 3788 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ! ?( `6 g+ c! h原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    1 W0 o9 g2 E/ K) C他 ...
    2 Y1 J; c* P1 G6 y8 k9 {
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-30 11:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2 分钟前
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    # T+ d3 A% t, G# [. @, \没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图4 M6 f4 @4 q2 K) B+ b3 Z6 V
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...

    . m" l) B/ h  A& l6 n$ {; Q0 J你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。& l) a$ M& C0 N- ^, m+ x; ^# m, M
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    + g- [& C/ D9 Z. W" q1 |8 b

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2020-7-27 04:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    # M. d4 n: N; g0 N. }你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。
    , B3 p3 A' q! v; W1 t冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...
    & D$ n. _: t3 i' J% _4 b
    可能高端的铯钟做的更好一些吧) W/ @( H( u+ h* k7 R
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳+ ]7 E% @$ t- n( ~. w
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01
    % S* j2 J) X7 `$ v  u1 q, s安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    # \  i# u3 M/ O8 W$ h1 S* u- m嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    8 M# e& Y! }- H8 G+ j可能高端的铯钟做的更好一些吧1 f: j9 L7 [; y& Q- l+ {
    从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    9 h. B% f; T( ^' [8 W+ Z+ R+ C时间基准据说 ...

    0 s& v  n7 N3 d* D7 R: h4 w0 {8 }; B请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:564 w9 s4 E5 @$ P) K
    请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
    ! k. t" d; F$ I# u
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整. r: M8 M/ _: r9 y# G
      I& x, h/ Z3 P+ U0 v# ?
    不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
    7 ^, e2 O. ~! f* Z9 n; G9 x  z2 W如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    4 d+ q. ^( G# y- Z5 u% V# H0 ^9 w( ^
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-22 00:02 , Processed in 0.070285 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表