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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 - o2 z" C5 v  c& A" u
    + I6 p! Y# c* F3 r+ n
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。. t# J3 ^5 ^4 w' j  B! `7 U! d

    * @4 I$ a" e5 P氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。/ |. B- ~& G' V& S1 D7 |0 i( \

    3 @9 n/ p# `7 l' s. r+ }4 i1 K个头、模样大致如此,二十六公斤。
    * W9 d' _0 Y9 [& w3 H6 ], s, c! q0 `# Q& E" E& Z5 U" Z
    氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    ; B) x* f  T" b2 L
    8 k# |' V/ _# i: }# @& R& \当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。+ c& E  F% U1 x2 {& M6 l7 i- K% D

    1 S$ U. ~9 B8 S" l# t' O定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?5 V5 w' v7 }8 d

    * A' a/ L! e+ H3 {( _还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    / W( \4 \7 ]4 i# h- O5 T; ^
    8 m/ M6 b& U- p4 t. n" J也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    . m+ r2 S8 B0 W* w  b. T3 ~  O( n9 x
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。9 @, @( j' [6 t' d" h! I
    $ h" q% v$ P4 `; H
    啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。* ]& d/ o+ U8 ~, M5 _+ }
    , r  S- y. ]8 I& H9 J
    说些个大家可能百度不到的。
    + r- \+ Q% D) Y0 h7 W# C* _$ D- q3 f  L8 M
    ===前方高能===
    % R! O1 Z9 r" _" i( v% q" R: B
    4 i, j2 d6 V" Y' c) ?; `* v原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。
    7 n5 W5 t6 B  `; p3 P  E9 D" Z. u6 A# h& F7 N- v
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。
    1 ^) s- U. @9 A& a- s# I/ d( c( I1 N8 u
    7 K) C  b5 V' J: l8 c, ^
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    8 u0 H$ u: a* ?0 w3 y3 N2 Y
    # V- F* ^; p) W1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!8 E' t) B6 B. x

    * q8 c4 |( s4 {% o0 X* G那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。- B! g# U1 ~3 r% l% ?; c% b
      t) t7 t% W" F6 u+ l* c$ N
    时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。7 k4 n5 F2 S, ]8 w9 P4 D3 z

    ' D( a# e# C3 {% o$ P1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    0 m5 c3 B- Q& f+ }1 v: v8 j. l" Z* ]" R. T1 J3 I7 l& M6 e* J
    1986年,十的负十四次方。
    + Q( g# m( \9 w/ s: N# N; W4 `/ B4 }2 `* }
    2003年,十的负十五次方。% }1 z' q, s! _6 K
    # y# l0 v* J1 n7 H6 s# K
    2017年,十的负十六次方。* a, B" h+ l7 w9 P) j( t

    ) n' c5 x# S8 R: ]# L3 H& Z. T! ?这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。
      r5 P# p9 w, w! {1 P9 r) U+ l, C1 _4 n0 s
    。。。
    $ g- _  x; v3 ^! F5 b) n1 ?
    : D& A: k8 ~& e7 w1 G
    / M; l( }$ t' V今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    2 D* J) ?4 g7 m% N
      o- Q. g8 z" G
    ' h# H# H) k* @1 x
    . f8 P# P! B' e$ I

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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。
    8 [7 h; u! a- c' U真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    擦汗
    12 小时前
  • 签到天数: 3102 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:37
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 + c# D. B$ O$ ^, q
    ! M, O# p* y9 e, g3 A
    群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);
    + s2 ^$ x8 W: E* G看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。
    8 ^1 m; k* ^0 Z6 h$ x- l% Q' u/ a谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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    开心
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:453 P+ Z9 D1 f1 Y  `% [# i
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    ( A# B6 b2 L* J0 Y4 R0 N, A" Y1 k原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。3 S& O  W4 W; w4 {
    他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    & q: H# D+ \4 ~. E原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( _; T( G/ T2 X) T
    他 ...

    / I9 o, g. O# M9 X* `# W短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    4 w% L: ]3 B4 l5071A好像这两年不好买了
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    19 小时前
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    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    ) D3 b% W9 K$ n  J9 @. V* e$ x短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    : E6 v6 l5 |2 S/ y5071A好像这两年不好买了
    4 E8 y, G; m' Y7 `8 Q6 r
    这个短稳长稳有出处嘛?
    1 K, U' a5 c; j& J( C! m铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~7 G3 R7 [1 b+ K4 ^" i3 ^
    所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:56
    : s' x6 U+ G  |* u9 M这个短稳长稳有出处嘛?
    3 [7 `# h+ H5 X$ [) A" A! T% i铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    2 A) |6 r% u8 o7 i. i% ?2 w! x0 ~- S4 ?8 T% g* Q1 H

    0 n( M( u' W% m" L. x没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图
    2 R: O8 x6 A' ?这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    ) r: _* C5 U7 K# D9 C$ k7 @原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。0 Y' T9 z+ L. N2 [+ l1 h& u0 x( g* |
    他 ...

    ; I0 f( m. S1 S" r! W安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48' |4 [$ I! z! ~. [  V7 ^5 z
    没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图3 |0 C3 j- j3 `" e, z. R
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    / g% q2 s; `$ w+ n# O, P1 E
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。4 M4 Q8 C/ [! }1 W4 H
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。
    # Y2 H" j# b( `7 Y7 N$ F

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    2 h9 A! m3 S7 t你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。& h" t! ?: F9 }9 n2 `* a! L/ T
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    8 J* A; W, _5 B9 v- k6 x3 D可能高端的铯钟做的更好一些吧
    $ H# x  n6 o6 }$ ^从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳" Y/ K. c8 p0 x3 F/ v: n
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:01/ e! o3 }$ l7 `- _" L4 o
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    0 r& B1 a$ R/ e1 p, |嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    . J; B$ o/ j& U/ n8 I7 G; j- X/ G. ~# \可能高端的铯钟做的更好一些吧
    / l' l( C/ O. Y" J( Q4 q- F- O从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    % J: E8 d; Q+ ^4 g3 F0 T& n: ?时间基准据说 ...

    $ U* E+ L& x- ]2 J5 o4 s请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
    & j- r& u: W' A: w: ?" p5 j3 y请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    , C; R/ g' ?$ @如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整
    ; z. C6 a( ^6 {* G" d
    - S' d  p! k; u* m, u不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29' e4 F, q6 K7 B6 M
    如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...
    & B* ~, a# Z) [. \3 u
    像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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