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[科技前沿] 正经说个硬的:原子钟

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
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    楼主
     楼主| 发表于 2020-7-22 21:00:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 七月群山 于 2020-7-22 21:06 编辑 * e; v7 T1 i3 d' R
    + Y( f+ M! N0 P: c% x" V! h
    前不久收官的北斗-3(BDS-3)定位星座,用了一项顶牛逼的硬核科技:氢原子钟。, q! s( b! V: Y/ N9 p, }
    * V& J: U9 R% s+ u4 b7 w
    氢原子钟是通俗说法。正经说,北斗-3用的是一台叫“被动型惰性氢分子激射器”的时频仪器,简称PHM。" _6 u3 l4 x) g8 }
    ! |8 M8 _$ j& q9 g1 Q9 r
    个头、模样大致如此,二十六公斤。9 i- k# G/ f2 k1 a; |

    ( p$ ~9 I8 ^2 h氢原子钟,Hydrogen MASER(Microwave/Molecular Amplification by Stimulated Emission of Radiation),分两种:主动有源型(active)和被动无源型(passive)。主动型当然好了,是目前已知精度最高的,就是呢个头太大了些,要求的温度条件和材料也相当苛刻,在地面站没问题,上卫星就不现实了;被动型,就是现在北斗3系用的,精度大概好像可能是差一个0,但是比目前美国GPS的铷钟,还是精确了两个到三个0,也就是一百到一千倍,稳定性也更高,耗电量随之也增加了,大致好像是五十瓦的级别,用在卫星上还不是负担。
    ( t' o! \7 S( U+ P& f# j) h) t) Y% ?3 g2 _4 \
    当然,北斗3系是氢铷钟复合的双保险,这也是新卫星的主流——在卫星方面,目前,中国自己,还真就是主流,平均两星期发一颗,没别人了。) _( C9 b7 `4 I* V. H- O

    8 z% E( u1 D7 q5 U) j) @定位星座,美国“老大”,大不大另说,老肯定是够老的;俄罗斯、欧盟也都使用氢钟技术的,但和中国比嘛,理论上是没有代差啦,而且俄版自称抗干扰(此话怎讲?)方面有优势,但他总共就24+3颗的实力,可靠性也明显比我差;欧盟的伽利略,用的法国欧赫利亚(orolia)公司的产品,虽说重量上有优势(18公斤),耗电更低,但毕竟是民用级别的,精度被咱碾压不说,最要命好像是,还没射过?
    ; N) p3 Y2 M, m* l1 a" f& d6 c# n; K  l7 a! {, K
    还有一个印度,印度挺牛的。有一个航天科技世界排名的网站,把印度排在美中欧俄日之后;印度科学家不乐意了,说,如果把人口和总投资之类的因素加进去,印度实际是世界第一的——反正印度人的算数最棒,总能把印度算成世界第一,连韩棒都比不过印棒。背着手撒尿不服不行。
    5 L. H; Z, ?& f' |
    * _4 {; x1 E) G( r也许有人知道,在中国的北斗2系之后,大概是2013~2016,印度发射了7颗卫星的区域定位系统,叫navic。中国的几家手机为了抢印度市场,还想抬举抬举这个navic来着,不过印度至今也没搞出来相关的芯片,就更别提软件了。那这个navic干嘛用的?或者说有没有任何应用?这是印度之谜!
    8 [. b8 h9 l1 r5 H7 h  |, ~3 i- m5 \0 e" J
    不开玩笑,印度那威客的实际情况是,成网的第二年,一号星停摆了;然后补发一颗,失败了,到2018年再补发,按说是成功了,但其它几颗的可靠性明显的不行了。7 l& n! ]2 X( J; g! Z

    " t. O6 _9 T7 m啥停摆了?原子钟啊!当年,2013年,印度虽说自己造不出原子钟,可它买的也是世界顶级的法国频谱计时spectratime公司的铷钟,虽说是民用级别的,毕竟是伽利略系统的供应商,(就是orola的前身,orola目前也是华为的供应商),,,不管怎样,反正,在原子钟方面,印度目前是,空白。当然就更不存在军用级别的定位系统了。没有卫星技术的支撑,其它的,比如导弹啦,无人机啦,,,等等,都必须仰人鼻息,“大国”悲哀莫过于此。" f6 g( r8 I  B) L/ I) A
    4 q4 K1 r5 l! a$ X$ K% L
    说些个大家可能百度不到的。) K( a, R! {! S- g8 f$ g

    7 G4 K0 R8 Q& X+ X+ K===前方高能===
    ! E1 [+ f3 a7 J7 ~6 ?# c& m3 x, @- w2 H9 L4 Q, T6 P9 x: X
    原子钟的重要性,中国科学家早就明白,但是啊,新中国那叫一个一穷二白,看着hp——没错,就现在笔记本的hp,在咱炮打司令部之前,1964年,hp就造出了便携式原子钟,眼馋啊,哈喇子流一尺那种。- g! k* q1 L& H' l7 `4 }
    # u8 ^) a! b$ ~" E- |- Y# M: t
    那年,从字面意义讲,“时间”是掌握在美国的国家标准局手里的,懂吗,它可以是上帝,或者阎罗王。; u, A$ }+ s4 U4 ?/ s# J& g/ m

    # F9 {+ ^# x  G8 b. k) W9 i0 P. y  E+ N: E' }+ H
    惠普当年的铯钟,吊打全世界。
    $ U3 n( C2 e+ G4 u$ h3 j" b3 }: H& ?0 [' b  |0 K9 ]
    1964年的我们,面上菜色未消,胸中“铯”心又起。裤腰带紧了两扣,就制定了第一个铯束原子钟的十年大计。不到五年,达成第一阶段小目标,我们算是做到了原子钟的入门级。然后点点悲剧,,,等到“文革”消停了几天,“余毒”还没肃清呢,英明领袖还是华主席呢,胡耀邦还没开始“敲边鼓”呢,,,已经有“臭老九”开始蠢蠢欲动,甚至扬言,要把失去的“时间”夺回来!
    ' X( m* d) z$ h) }6 w
    7 u( Y4 Q2 D+ |" C% E  R4 V那是一帮时频的工程师。不对,他们那时还没有职称呢,都叫“技术员”,每月37元的工资,因为加夜班食堂会补一份肥肉很多的夜宵炸酱面而令他们欢欣鼓舞。但是我知道至少曾经有一个这样的美食之夜里,有三个蹲实验室的“技术员”并不开心,因为仪器故障他们当中必须有一个人去找无线电的小余来帮忙,而小余的娇妻是三线蹲放射性的,两三个月才回家度一下蜜月。谁大半夜的去敲人家小夫妻的门,那年月,挨大嘴巴。。。结果是小烨去的,也没挨大嘴巴。小余不到一个小时就修好了机器,完事也没客气,把大半罐子的肉炸酱都拿走了,因为他第二天倒休陪老婆,不打算出门。9 s) ^# D& A+ Y2 M

    ; [( p% u$ l; Y( z; g时频,无线电,放射性,说的都啥?“时间”的原理或许你懂,可要把它固定在机器里,再以难以置信的精确度同时拿出来,是奇迹。* Z* J# a: p2 b7 ]8 U# \
    . `$ C8 c% E5 L/ o! k
    1981年,时频的技术员们第一次“真正”做到了,精度达到十的负十三次方,追上了世界水平。“时间”从此攥在了我们手里,而且我们再也没撒过手。
    % M( W, l: ?# }1 F& U
    $ C+ r& y/ g: i; d; X. J; k1986年,十的负十四次方。. ?& t- F$ a% i5 r7 Q7 w# p; z
    5 X* V2 u: a3 I, A
    2003年,十的负十五次方。
    . E+ Y# _# g2 e
    $ Y: z( @. e4 v3 V& e9 ]  b2017年,十的负十六次方。. B; E' v$ |  S
    . ~+ G, c+ }  C+ u0 H  a
    这些还都是我们100%可以做到的“标准”水平,敞开了让你看,你花钱就给你做机器,绝不藏着掖着。; I$ [3 j* R* j

    / P- V$ K3 G0 G. ^。。。' [5 V* h. w# C& B  c8 E2 ^

    " S7 z6 d: g5 _# K. v% U0 K. ^
    , \& }* u, ?: T2 d, \& v今天,再去问时频“小烨”,他可能只记得当年价值九十元的真空管爆炸时的撕心裂肺;而放射性的罗阿姨,总会抱怨几句山洞里的实验室,害她犯关节炎;无线电的小余呢,对食堂何师傅的肉渣酱一直念念不忘。
    $ g, ]: b  D3 _  u" X
    - X2 t* z; |$ z0 j  c+ w5 ]; [3 K  U' Z6 I4 @2 ~8 f# x
    $ p' [' a# R& W0 s4 t$ p2 B

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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-7-22 21:54:56 | 只看该作者
    国内第一台铯钟在1965年就完成了,领头人是王义遒 十年后铷钟也成功了。. u2 `5 _5 Y1 J! O% n( P
    真正的难点在于原子钟的小型化,这个是真的努力了好多年了。早七八年前2G往3G转的时候很多老旧基站都要拆除,所以市面上流了很多基站上带下来的铯钟,曾经有发烧友用这玩意代替高端恒温晶振来做采样与解码标准时钟。

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      发表于 2020-7-27 02:47

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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2020-7-22 21:55:25 | 只看该作者
    北斗系统据说让科学院上海小卫星当了一把鲶鱼,分了部分星座给科学院,导致五院大为紧张,双方竞争加剧而促进北斗代际加快。

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      发表于 2020-8-8 16:40
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      发表于 2020-7-24 00:11
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      发表于 2020-7-23 14:27
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      发表于 2020-7-23 08:39

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2020-7-23 07:53:34 | 只看该作者
    电视台的3.58MHz色度副载波和授时台同步,可以代替铯钟。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-13 15:17
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    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2020-7-23 08:17:06 | 只看该作者
    看了这么一点不过瘾,有没有这方面的科普书可以推荐一下,谢谢
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-6-18 11:07
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    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2020-7-23 08:47:43 | 只看该作者
    本帖最后由 忧郁金桥 于 2020-7-23 08:49 编辑 - Y, p( ^0 v2 X. ~

    $ a: r8 U& z+ |4 y7 M/ @群山兄的文字,总是让人觉得朴实和亲切(大爱车旅系列);4 g2 ~* z# b5 e; ?5 ]5 g" Q9 R
    看到最后很感动“香菇”,为自己是中国人感到自豪。* g0 Z# d2 U$ C9 M+ l" T
    谢谢,“车旅系列”还能有第2季吗?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2020-7-23 10:41:50 | 只看该作者
    每月37元的工资 ------ 中专起步工资
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2020-7-23 18:45:06 | 只看该作者
    安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-7-23 22:56:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-23 18:45
    6 C, E' V7 D% y2 j  f# _安捷伦的铯钟,现在还是只能让人望尘莫及的水平,据说现在都禁运了

    9 n: ?) t* w3 \, ^8 E/ T原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。
    $ Z) n, q. o, z: w' ~他家的铯钟在基站上很常见。

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      发表于 2020-8-8 16:41
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      发表于 2020-7-24 07:14

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    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2020-7-25 13:35:00 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56
    : V  x1 s7 ~. I5 ]& I! \2 W* c0 Q原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。( V: {& n( N4 h0 x1 E1 w
    他 ...

    ( C3 W0 E" s! R短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好
    , _, [! b' a& B# J; X0 P5071A好像这两年不好买了
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    14 小时前
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    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-7-25 22:56:14 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-25 13:35
    * n# d% j4 k1 ?* ^: v* D* A短稳是氢钟最好,长稳是铯钟最好8 l0 U9 y) J% @
    5071A好像这两年不好买了
    6 V2 e0 E( E0 r& r. ~. k' P( |
    这个短稳长稳有出处嘛?0 |) L  Y4 }3 _% N5 w
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩一半~~
    7 ?: E  P( N( N7 H2 I7 J所以 安捷伦到底是美国禁运呢还是自个玩不下去了还得俩说

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      发表于 2020-7-26 06:29
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2020-7-26 12:48:09 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-25 22:565 ~# Y( _+ U! ~* d5 ?" B" I
    这个短稳长稳有出处嘛?2 L: g2 W& H! X
    铯铷两种原子钟国内目前的厂家是天奥。恰恰就是这个国产鲶鱼让进口货的价格腰斩 ...

    & d" \9 x- Y! J. x% Q
    % p2 k0 \5 _- B: l/ h. `8 r% @& B
    ! f+ u$ B* g7 F7 Q" M. I  h* V没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图& v; A6 }  w7 o+ I
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的稳定性好,随着时间拉长,氢钟的稳定性(阿伦方差)就开始往上翘了,而高性能铯钟的阿伦方差则保持减小的趋势。

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    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-8-8 16:41
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2020-7-27 04:48
    给力: 5
      发表于 2020-7-27 03:03
    油菜: 5 涨姿势: 5
    学渣表示看不懂,但不妨碍表示佩服 :)  发表于 2020-7-26 21:12

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  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2020-7-27 03:01:53 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-23 22:56* l& M- Z& q* m- y% |; i3 k7 G
    原子钟精度排名是铯-铷-氢 安捷伦之前并不涉及这块业务,后来收购此类公司才具备这个行业准去资格的。7 b9 a! n* N  P
    他 ...
    - F$ }$ c  p" ~2 ]; N
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

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      发表于 2020-7-30 11:41
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  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前
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    14#
    发表于 2020-7-27 03:35:13 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-26 12:48
    9 p0 g+ F! n) r' k* E+ y7 |没找到合适的文献,偷懒找到一个 stackexchange 上的图% x" ]. h* N5 b
    这个图把意思表达出来了,在天的量级上,氢钟的 ...
    / O" h" s, B6 U$ t5 L
    你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。$ |/ o; {# B5 q7 W0 c- D
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大了,只能空间站或者大型卫星上使用。4 W/ s9 l- O* N; X

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      发表于 2020-7-27 04:47
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2020-7-27 11:33:16 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2020-7-27 03:35
    / \0 ^; S9 q) g6 L你说的这个是冷原子喷泉钟吧?传统的铯基原子钟稳定性是不如铷和氢的。1 R/ U# f2 K2 d0 }9 D. }' Q
    冷原子喷泉钟唯一的缺陷就是太大 ...

    + J: ?( P9 d6 Y" o0 O- ~8 V可能高端的铯钟做的更好一些吧
    ) _5 f- V4 G* w6 c, K从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳  q5 G* ^+ L8 Z" [3 t
    时间基准据说用的是铯钟,利用其长稳
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-7-27 11:34:00 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2020-7-27 03:017 z! y, [6 Z/ F' K6 @
    安捷伦是惠普分出来的,原来的惠普电子测试和测量部

    6 c9 C- I# [: V7 E嗯,惠普 - 安捷伦 - 是德,不知道后面怎么变
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
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    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-7-28 00:56:08 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-27 11:33
    . H' Q3 D- O/ I: j$ g- k2 P- f% O; {可能高端的铯钟做的更好一些吧
    : Q# S9 j, I; ~( R! Q; @从射电天文学的反馈来看,观测的时候都是用氢钟,利用其短稳
    3 T! x1 R( K0 ^$ b! O% F6 U% P: |/ |时间基准据说 ...

    $ ^+ {; K/ o: G; \  H; c9 e请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2020-7-28 09:50:08 | 只看该作者
    时间基准就是用铯的9193兆谱线对的。铷是6834兆。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2020-7-28 10:29:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-7-28 00:56
      E* x7 {* T8 T) q请教一个问题,原子钟之间如何保持时间同步?

    ! c8 c: A4 I3 p4 `& C9 v如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原子钟的稳定性,用算法算出一个综合的时间,大家向这个综合的时间看齐调整! r  k& w( I0 ~$ f: a

    " J2 ]- q# i, J8 s不在一起的原子钟,有基于卫星的、光纤的,等等方法进行比对
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    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2020-7-28 11:41:34 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-7-28 10:29
      |, `8 r( X6 x" a. E6 Y: s. v如果原子钟是放在一起的,可以本地直接比对,找出相互之间的差值,根据长期的数据,可以评估出各个单台原 ...

    ! h/ g1 b2 s6 B$ D像卫星上的原子钟,隔了几万公里,距离也不确定,真的好奇如何进行时间同步。
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