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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
( K$ f$ n7 D8 T+ C8 _伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

( ^: Z( e/ q, Z: z* y  D' {完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
) U, i: s+ u! j; P# f
1 T7 {1 K+ b  F对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    7 r0 _' s  b8 N1 V1 s" O8 E6 ~谁说的?

    $ S9 a) `9 u  G, j1 C登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    4 p5 J9 c& v# {6 K8 f7 v; q! W+ P4 S. N& Y登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    7 T# i6 n7 @& U% u* W3 K" C
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ) u2 O) Q" g* @/ D
    # h5 Z; `3 `( U$ {) M  h, ]: G7 h6 r9 S( q. x# l7 e: v
    5 x3 g4 q5 l/ Q$ m
    3 E# u% \4 u  _5 @$ @0 N0 \
    % ]0 L, V* V# v$ @5 b6 l

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58% e% N* N' d% J6 z
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    % w1 n! M" \$ X3 }% o晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " l6 i' A% q4 C伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    - D! M& Y8 n( I* B# o
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    # x$ V4 G' W3 a$ F晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    + B, Y2 M3 u. N伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    4 n+ b. \) P; w: b' z
    ; `; J0 `$ ~  q  V
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    + |2 n  q! B7 k- R4 z: l
    , L3 l2 e1 ~" q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    2 i9 v, ^' ?- Z- T7 X5 O7 t- N8 M3 T$ n! J9 s- a
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    2 R0 P9 h; S; T3 _  n  S! y8 t2 B! u  X
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。( ?1 ]8 |6 i1 t8 |7 A3 }8 a4 l
    1 h! e7 b, d9 D
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    . b$ N' p; x- V我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    1 p. O* ?1 T8 b, x7 g4 R( i; o
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    & l5 t; E0 t3 m* P! z" r* |) G* }1 ?( F6 P1 S: y+ o. P; L$ P
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35. d9 U1 b6 S& L1 f' C1 c/ u
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

      {6 @; Z4 G3 t不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。6 z9 w" o7 V2 `/ m2 O! c  P3 c
    * ?! u( h  q. w; {+ R
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    ' U! Q) h1 A7 Z6 m7 ]% k! }* X* h6 y6 P2 o9 F
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    ) W) {4 {% X9 A7 T不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ' O* }+ n' _- z. D- l( ?( R% j3 ^" q9 }- D+ I2 W9 b* v
    现代战场上, ...
    ; V/ @* L! s/ J- K3 l# m8 A
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ( G/ M! z8 k' S% `6 `2 u* i# J$ M/ z6 q& z
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地( ]' d/ E2 ]+ W( Q4 o0 R) L
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    0 m0 I7 _5 S/ m; F  q4 \# ]不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    : Y8 z7 |9 a; a8 {' A8 O& ^$ g0 m7 \$ }6 i2 {
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    4 X1 Y- n4 r) r必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

    点评

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18. M; f2 l* `! X# T! Q5 J
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受4 S$ r% y3 i1 S" v. A/ h7 Z$ b9 A
    9 Q% t. ?/ `: {! A8 J
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    2 l6 \9 z" g9 b) {  D明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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