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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:304 P0 O$ Q9 f/ v
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
6 p* }& x2 U( ]( o6 f2 K$ x
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。% j4 ~, N' Z2 J2 Z! F5 {2 M1 t
% l8 Y( r) @: D& D7 \- @1 {" I
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:595 @: P8 ]4 C2 @: q) P& I
    谁说的?
    6 y& Y$ r* r& K: V7 O: I
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    5 |5 R; @, Y. ?( T7 i. ]登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    9 a' x9 n* S+ W& l
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    3 H2 ]2 @/ V3 [. f# D( n
    & \/ Z0 `1 z% s+ T: F) A: ^# H  Q  q( v6 e& {+ m: K) h3 N

    ) D  b  Q2 G, \$ X& N  O3 g
    2 e2 D' l8 \8 O5 J
    ! j/ q8 ^2 J4 j# K

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:586 l; n/ C1 f! \4 z$ _
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    0 T$ O7 I' g( s! _
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    % G( ~" r$ @9 c8 \( b( `伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    8 s* k& q6 X  }) a6 A! N; M( s1 M
    cooker 发表于 2020-5-11 10:257 t1 S& d2 I& _, Q4 l  c
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?, k, W& r! a6 k5 ^! ~& v. i
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    # o9 r; f& o% ~. I8 c% [) {! m5 H3 F0 ~$ ~% |* [7 ]4 A. W  V
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?3 j* z+ ]: P' C1 `9 P
    ; z$ S. M( M8 v
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    ! c" y3 H9 ]' Q4 T$ t3 l" x, ~/ f
    " u" z; U+ j) \' F' f' ?* p
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    $ x6 O" F! N- P/ B. z" {$ Y6 P7 L: V# d
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    4 `! s* B2 s( a. T( j/ a+ ~7 @# [7 g  H9 k) P- u  ^
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:000 j# D5 T. Q7 p: a9 v
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    * C3 f. p' O$ U! _看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    " A6 A/ M4 |$ S$ {6 i4 ^1 g* x6 u# [. b* r7 l
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35" \) E3 k. w: D
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    $ K7 n& T/ n! @1 E# |! Z) W不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    5 l" e* L- y5 g9 n
    $ t/ k, J  U4 ^5 s现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。6 L' h/ n$ l8 j! F. c# N* X) d

    ' ]4 C* k* B/ r6 v美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23! O; y; ^, B% q: L3 I- O! ~
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    6 j4 |' |( z2 h0 G
    / |. T" y* M: J9 @现代战场上, ...
    ) ~5 s% g( t# B4 p5 ^5 D( H2 |
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    7 Z# R5 E3 d, k5 h
    2 K& [7 C# b1 r! P4 S[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    5 v, m) S% ^0 z不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ; L) @) i! v% d- K
    , u: h) ?4 D3 k6 j  t: }解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
      I3 X  [! v! o! x. K- Z
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:182 R: b1 e% t! x: Y% D, g' N1 s
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受" K! r- B9 t. g, z

    $ i% J- l2 k8 y( [6 L6 b5 b解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    9 J+ a& ~( I6 j) \7 u; H
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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