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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
- V7 B! a$ t6 ]1 w7 o伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
; l) ^! h6 a8 l& W
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
/ ?: N( g1 P& B5 Q) D: w3 |& E" |
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59$ @* f" N, v/ s/ I- L/ n
    谁说的?

    0 h9 W& Q8 @8 l登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    $ W6 b% L3 K9 A& b登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
      Y0 ^4 K6 M: E3 K+ v7 i
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    : F$ F: q# [1 z* ^  ~% a3 G( g" ?0 I3 a1 Y8 l: A+ }

    " k$ m' A: W1 @; i1 U7 l2 A2 w) @6 S) F) a

    5 O" V, s: j. j* B7 e1 n0 B. f& Y& c: ]) C$ F. @5 y  C/ z- ]& _

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58% S7 ^. }; S0 J- T2 A
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    & B# S' U5 O6 e
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?; l# N; _  @' }
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 . ^; J. q( k8 \5 G
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ; M  {0 O8 w4 l  y7 J- w晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    # C! g4 f* u, v6 ]3 a伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

      K7 @* @- |' U& y, P; v
    ( q0 |# B( M- D- U( }7 z我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 {0 f1 ?' b- n0 M7 z% f7 W; Q% A$ F) W3 N
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    " {6 p' i7 M5 p$ n0 t
    4 e+ ]" T2 H# ^; {0 N
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?. @: p3 d% |( E- ]8 ?
    ) e  T2 h" q' T9 B
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。- T! A- S  p1 e' z' S

    9 q6 Z" o9 R! V特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:007 K& o+ i/ o0 \9 L6 ~
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    * G) X1 b4 @0 }  S" i! y$ p4 K
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    1 O- e! t+ S, `4 s' d9 g: H5 t% w& C# w" [$ E
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35% F/ C& m' f% G* D1 B2 k" I
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    " M: G! U' j" `5 a5 Q不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    " V; M# Y% L% q4 j
    % p/ s( _. ^9 J) p现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。6 v0 _! V+ O* w8 t8 J2 K9 ^
    ) [1 H" t3 X$ b/ w6 N
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:236 _: W9 E* |; S& I% F, o
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。5 k  c6 B; a) E' ?+ g

    - s4 F5 ?0 U1 k: @' b5 B! k现代战场上, ...
    - Q6 E: ~$ M' T8 F* z3 n! v
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    % V! x9 }& N7 U" X  p$ D/ n; p0 O/ O6 v! T# \4 [
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    & i* [7 {! t# l9 G' @( s" s2 D, K, ^
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    # X' c8 F. g$ z$ _不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      F6 {2 K6 f+ }7 {0 I" R- u5 O
    / O: L) |* |+ [0 X5 A解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    + [2 Y8 K/ {  I  X
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ( \: a$ U, C; _: m/ K7 i不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受9 z, a$ Z' C9 d. w3 s. Y* g9 C( ~

    4 G- \' R4 I; P: L2 y) t( {: Z解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    0 a+ Y5 |9 |4 k+ }: G1 h1 A; y
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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