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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
2 f7 U1 U( H7 P伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

+ e( t' l) J, {, T% k5 ~* X9 I, x完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
+ s3 P7 G& r/ x+ T9 P' b+ B  s0 S1 ]+ [" v. Y) ]& p0 v# w: O! ?. o7 Q
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:599 {! |2 x% N  m( Q2 O
    谁说的?

    " K7 @+ K5 c, M, d+ `6 K  I: P9 c登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    9 ^% [3 f- I4 h" v& l登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    5 Z/ r, |. O% v  r2 q$ o/ B
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    8 R5 w$ Q- C! x$ F  m1 q5 a' ~* p2 m9 z& E- L4 Q0 Q9 E+ D% }

      ]6 u9 d/ l- Y2 i! M) D9 t  o2 H% M- _( T& y& h" ~$ d

    , E" k0 b7 T1 Y- S  Z- E& t8 Q0 \  ]. b% l; Y  i

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58" {1 i6 X9 a, U2 E& M
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    + p1 m8 x0 a3 t5 j: b8 H
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    9 [- x2 Y# P, H3 ?' c7 {伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 9 Q  N0 s+ ^7 t# D: H
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    - }3 ~7 M* r, y* A, @) P/ ^! Y晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    & C( C/ g: u; Z7 q5 H伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    % o. u: n. O7 f. ?- h

    - a& @, D" c7 O; G; h, d我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ( n# x( S' @- A+ M7 w4 t& z/ G& ~3 i: B8 D: p9 `6 v: i2 ]7 w
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    7 P' z& m' J8 a0 c/ h

    1 Y+ Z  v0 E- [8 F' r% Z, B轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?9 p6 s+ m; U: V3 u( u
    + D: [2 ^! \8 k2 M" i7 H
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ! s6 z5 |& u* w4 G+ i) _3 Z4 L& U# @% |. d
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:005 }2 Q9 {$ g- Z7 H
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

      M* _3 t: |* h' M: e看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?6 Z$ n9 r  ?$ G; G: L, c& p% [

    , p) b. N" u& ^( \7 V你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:355 q5 U' ~+ c" k) }
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ) _4 G# t! Q5 w% |不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。$ g8 v8 \* [& I+ v" x, A. C
    & z4 `* L& B4 A8 |- w  T5 N2 q
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。# T: _4 Z; t2 Q& f7 X! l
    ! M0 B7 q! s: p
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:230 I! M, A3 D  w! u" O* K! [
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。; j# r) a. y) _9 R

    * G8 b% }% X; s; X' e6 ?# D; m现代战场上, ...

    1 R& l/ c% M& m( D7 O3 f不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    + H0 V% g' q! X" y0 r& F4 L- ]1 K8 Z5 N+ o4 U
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    ! k8 `. `8 G, U+ Q/ E
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    : |7 B" }8 c8 \+ h$ z不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受# z0 R& K; s4 h' D9 x% y3 s1 w8 J. f
    9 T' @7 |! L" S
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    0 ^% f4 d- W( l8 K必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    / U- {( @* g/ F1 A" q; T不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受! c4 I8 Q! A; A0 _. O9 c

    8 m) M! E& H/ X* ]解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    ) t0 D  V; |8 v3 S  |" o3 v明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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