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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:306 P/ S. [0 n; @# y6 X% a
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
8 y" C/ p" V& ~
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。2 j0 E3 E! ]2 ~# ~
. Q' M: O: Q# P8 g" E
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:594 K/ @. b( _" a
    谁说的?

    5 C1 Q9 L0 ]4 F/ V/ E0 n2 k登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:497 S3 p6 ~, e  t( n/ t
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    6 Z# I& O- G6 a& a. {+ u6 Q/ [4 }
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?4 A8 m$ e: v8 Y$ X! b# i
    4 r4 V- Y- \6 o: f! ^9 @

    & I+ ^0 ]0 N4 l4 O; g" g) A$ r% N: R: W. r/ ^5 Q& [/ A! m5 K4 n3 R
    2 F7 F4 v4 H3 e& D  F
    ! M" M+ T5 q7 A% i

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:589 P4 E0 ]- k- D$ w2 @
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    * J1 @2 g' q# l9 V晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?3 B( d, G+ X2 M  h, O: _- `* \
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑   D2 i1 F. ?  o& @1 z: g# M, g
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25/ `7 v; _) M4 q# i  `5 o( a
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " e6 ?" B, J0 p伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    . W& T" D- j. ~1 H
    4 n' G) o5 c( }4 ^
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    : J0 `9 [2 H, I# k7 R) F5 C  n0 v) ]+ }; n0 f* l
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    3 d. O) ^5 L! u
    7 P9 d+ |! ~. S" q轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    1 F( t: R) m4 s) ~' a
    % G9 v2 V) [; O# v- H伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    + d' y. H) p8 f& K9 E
      b; `) C9 b  o特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    % t0 v; [. e+ g" D5 ^我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    2 t6 m4 V7 }( Q" C看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?. q+ M9 ]2 b5 e: S+ D! r
    1 u$ a3 H" q& z4 s9 [; P2 k1 P2 P
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    3 I- \8 ]3 A7 o& S) C' j- t看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    " G5 \5 e7 t- S  P: v
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    * ^) m* d: C: Y7 w. ?' k) d& g
    3 [' e- H8 ^4 ^& X8 a3 ~8 Z现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。2 L1 P  z2 N' I

    / J: ~( |) [9 O美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23( B3 n- ~+ k  v5 D1 x
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。/ r1 w; O* H! Q# N3 F2 v! p

    2 E# z# ?7 I) P! E现代战场上, ...
    - O6 j0 r5 h5 k, n
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受% v& K8 u) l% ?/ }
      e4 P, i: d- Y5 u6 q5 z
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地. Z* y$ ^, l4 R
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18) h9 h- B& d" c4 N
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受2 E2 `  K' K( z/ D5 p" t4 _( V
    8 Y( h: X5 I! h# c' r* m) O
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    + B1 @( e! q, d: A5 k0 R必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    " \  J' p$ ^4 ^2 k1 l不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受1 l/ }* ]) W$ v4 x' \% Z5 i" k

    + w; i" m3 u+ e' P8 R4 p" [8 {6 c解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

      f' `$ y9 O& D明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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