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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30! [; N, {9 x4 F; d$ K7 m
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

) Q3 L) x/ y( D. i' ^- \完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
! D4 u* c: {5 }; }. V$ E- N& t* q5 E' P& G
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    7 C7 o# t* r7 ?谁说的?
    ( r. h% l' G; I/ {* S3 K7 y* h
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ; j8 c1 t. E4 A0 {) j9 l登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    , J* ^/ x8 p" X+ r谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    4 v+ _9 m* O, h5 N0 Z) r
    5 w  [; f! I, N# L6 s& }/ Y
    # D( u* i8 S' Y+ ]* c
    - e" J0 ?5 K7 O, B7 `6 \
    2 v$ r. D! z7 h7 O- Z" p: Y) R  o/ X3 d

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:580 K& m9 A; D0 T
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    9 f, P7 g9 J2 S8 C+ V: x9 H7 I晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?# X; e$ [+ N' W# F4 i' @/ u0 G% `
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    3 q* C# S0 X+ N
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25* o. Q, P/ ]  n& u4 W8 U7 x
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?( X+ C9 P. ?. w" `
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    5 [' p$ g9 U1 t, G- [1 \7 y3 b) i
    0 @# |* L* j, \5 `" y8 d) u/ V我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    ! e) s5 I+ q; x: J  }# w+ K! r9 e$ q2 q
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ) z: w/ P' k; e7 R% t/ ^0 v9 _; o2 [( p0 X% K* G' B( r
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?. b7 H; S  b; {! ?

    ( j9 h# f$ u! W+ M! O1 [5 p' c伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
      e* A! @) ^3 v/ h" @
    ( N! j2 t# K4 A3 f8 \特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    + n0 ]4 K1 A( Z5 j: Y我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    ' W. w7 [. z/ {! `1 _/ b. L看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ; c6 G# U5 v0 T  A' _5 s% B  a( x/ i) a
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:357 t% D  G) y$ {) E2 B* K, M. ?3 x0 q
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    0 b7 K5 w5 |' K, z1 `- j不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。% U; o, E+ c( Q

    - u& i5 Z% u6 F1 J& H现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    5 Z  f' V( l5 Q8 R9 L  e) y$ c9 d. o- ?$ v
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
    9 `4 ^" k7 U6 P0 R不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ( ?( r5 L6 C! {9 W9 A- n
    6 [; O9 ~- J. L4 {2 w5 |现代战场上, ...

    7 A" C. P0 M& W+ E. k! {" j不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    4 v8 e# l5 g+ o& U+ [8 s. h. t$ x7 I( l4 d& Y2 @8 G4 K/ ^
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    7 x- h& k$ \) e9 m
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18' |: @; x0 N4 l+ U+ l4 V
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
      Y8 I# v8 G1 x( K& g4 }% r+ x6 k( C; O# g9 u9 `3 n1 ^; d
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    - H" }6 s7 H0 L% V8 T
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:185 s  H. B) `3 W
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受! g$ B* [5 w! ~" a3 ^( I- b$ o3 Q

    7 R3 B7 u* @0 ~6 F解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    % r! L3 c- k# P明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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