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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:306 c; g) X6 M2 L
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
, q$ Q0 n9 r$ `. h  I1 ?5 [. d
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。6 _* L  e' x7 J( L
9 c; R7 A/ U( z9 ]$ R
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    4 h' ^- t4 w) {4 L. E/ t4 \谁说的?

    ' U5 C# Z9 O" ]: t+ w! K3 R登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:496 V) t+ R0 X  Z
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    ; b* G5 q) h. u/ d  T谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    - h+ O: m7 {" i, ?2 P0 S
    ! b2 B1 n0 v. Z2 ]0 G( p
    : S* o- \' _" P: c/ ]2 p  {8 D6 [& o; n+ D( W+ m

    ! z7 C& ?8 N9 a# x' W! C6 G( v  H! [0 i( ^# d# ]9 j) r

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ! X& X. m+ A& W  c不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    2 k9 O; z1 M$ }$ `  o
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    ' T# `5 r, _: C6 C: ]伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 ' p; D. K$ ~6 |% k2 w# h' z: d
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    3 A$ w7 i# I  t( ^+ N  l6 ^晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    9 |- T7 L  J2 x' k1 a伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    ) g9 `- A$ `+ b& G3 O- }. N

    " r( u! c! d* w7 }# n2 t我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?2 N; K: B: o9 x( r

    ' Q6 o' I$ p0 B6 x8 O0 v  m
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    # x+ d+ V8 `& _6 N" C
    ; v5 `$ V- @* u7 b( q
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?2 }- h- N9 u( ~0 H4 |! k

    ( N$ n  d# ~; g伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ' Z/ I8 E% t4 A. r# V2 x: g7 v" `2 c; [! V
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:003 z$ L4 O, F4 J- b0 s. {
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    5 W+ z  _: [2 H" P1 v看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    $ ]8 y! }4 A5 H" |2 m
    1 j, H" G) C% T" C你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35- e2 c" @/ V' _: E7 Q  P4 o
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    6 u( T; K* h; H3 D9 ]
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ; z( \4 `5 [- j# e1 H4 a6 x8 s& f3 g/ J/ b: G8 m' L
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    - `! P  P5 n' {3 s% O4 m# L" }6 l% T$ U) N
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23" m+ U  m$ K5 ~% @5 _
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。1 |- q( i* c3 G$ ^+ \. b

    5 M1 ~/ ~, ~6 P! M9 j1 a3 Y! q$ F% f现代战场上, ...

    4 O. U8 x! b  g5 I不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    6 Y  r* e% p7 N9 y+ f/ }  y8 A, F# f& Z5 g4 A$ {1 w; E& s
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地! x+ S; a) G3 z* r- d
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    2 ^1 S. v! V$ U4 ~不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受  j9 I, b6 f$ t* V% U  f
    : }- A0 f5 F; u: N3 h
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    , A$ a9 x- c2 ?  {, l( U, J必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18. K2 ^7 }! Y+ [. r5 R
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    $ F& t, p5 Z: s9 S5 \0 q$ x6 p/ I2 |3 r; ]# ]% s
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    . |, v- m( [& G/ \# `- S9 i
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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