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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 中国应该发展核电混动潜艇
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楼主: 晨枫
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中国应该发展核电混动潜艇

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2020-2-12 04:13:25 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-11 14:38& l: f' J! N. j" P5 U( s2 ]
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...

    / R- n: j; X' @* D0 l( y敢情就是蔚来汽车的思路呵。。。 平板拖着发电车。。。
    + J7 ^% O2 N4 R/ X" }* z

    点评

    油菜: 5.0
    鳕鱼邪恶
    油菜: 5
      发表于 2020-2-12 04:57
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    三力思

    该用户从未签到
    22#
    发表于 2020-2-12 05:03:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38& N, H) n. W; E& h  V6 q: Q& b
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...

    5 u4 j1 v; U4 r( e8 ~我之核电宝，敌之核水雷。
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    沉宝

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2020-2-12 05:29:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-12 03:38! d$ p; M% H+ P- s) D9 P0 u
    哈哈那么继续脑洞。。固定电桩易被敌方抹掉。。搞几个游动的好了。。比如旧潜艇改装的充电潜艇，不需要高 ...
    - [/ \/ D* T% D) h" }3 b0 I5 g; |) s
    这是导弹加油的水下版呀，罗教主要收版权嘀
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    youyouyuyu
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48

    • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫
    24#
    发表于 2020-2-12 05:36:48 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2020-2-12 05:39 编辑 - y5 {1 e7 r3 z+ n
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 22:45
    : v" Q5 _$ U% R+ B% x小堆潜艇主要是便宜，比AIP贵一点。巡航速度和正规核潜艇差不多，就是飙高速只能持续两个小时左右。不过 ...

      t0 q. U4 C% m7 {* ?8 J/ L2 @; g% k$ P/ X/ O+ C, `. F
    造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，
    % `6 Q: d" C+ m( b+ @8 u9 [
    ! b( c0 C4 e' b从全球威慑来讲造核潜艇不如航母来的实在，我觉得我们还没到全世界到处跑的时候，家门口才是当务之急
    ) O6 p' r. E7 f% e0 w- f8 y8 A4 v8 ?, d
    回头给你打沉在南海造岛的边上，就臭了自家的一块地。谁能保证不沉，谁能保证不泄露，谁能保证一定捞的上来？
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3615 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-2-12 06:26:17 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2020-2-11 14:55: u, Q) Q, t! q3 @4 B6 i: m. @  }
    在裂变或者聚变过程中，释放出来的原子能，有多大比例是以辐射形式出来的？多大比例是热能？ ...

    4 u/ b) d7 M8 f: L7 m" X3 h我不知道, T教授也许知道@testjhy
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2020-2-12 06:27:00 | 只看该作者
    本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2020-2-12 06:46 编辑 & p9 t. C# P  {2 e+ u) Y, _1 ~
    youyouyuyu 发表于 2020-2-12 05:36
      t* g+ [, E: Y- \造攻击型核潜艇要慎之又慎，一般都造搭载核武器的战略核潜艇，战略核潜艇突出隐蔽性，战术要求不复杂，
    5 z3 a8 N# v% d7 {  Q( A; j/ f& I  n# {# y) l) A
    ...

    # m+ Q4 E  [2 |3 I4 O3 \9 p/ N+ w. d* `( W7 p. N4 w
    大兄弟，我又不是军委主席，跟我辩论没用的。0 ~3 Q( P( v6 z2 n& m/ K3 [2 g

    7 e2 o: D. g( W8 _7 Y; o" V8 N现在的建造情况正好和慎之又慎完全相反。葫芦岛的核潜艇生产线，同时能建造六艘。全是大型（万吨或万吨以上）远洋核潜艇。原来建造AIP常规潜艇的厂，据说已经转产小堆核潜艇，今明两年能看到成品了。AIP常规潜艇以后仅供出口。大概从明年开始，中国自用的新建潜艇，也要进入全核动力时代。* g& s% H! ?1 _  x

    1 b) u3 R# U. Y6 J* K只要你手里的家伙硬够先进，沉得都是敌人的潜艇。

    点评

    给力: 5.0
    怎这样呢
    给力: 5
      发表于 2020-2-12 12:46
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3615 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2020-2-12 06:27:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-11 13:29; y& e2 b8 y$ b
    正是。用自然循环换热，否则用循环泵，复杂性和成本就上去了。
    . n, w2 Y! O1 [+ {" z' M' v4 W
    不用循环泵的不多
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    dopplermaxgamil
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    28#
    发表于 2020-2-12 06:31:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-12 06:27' Q- \' T6 u. Y- }) i
    不用循环泵的不多
    $ q6 z% f2 ]! b
    核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。
    5 Z6 g  z% |' f- \中国这个小堆据说是为了降成本也设计成自然循环。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-2-12 06:32
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3615 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-2-12 06:33:42 | 只看该作者
    dopplermaxgamil 发表于 2020-2-11 17:31
    , I/ d& P5 H. |$ }+ V* U核潜艇上为了静音（消除循环泵噪音）才特意设计自然循环的反应堆。循环泵在彪高速时运行。5 h* J, |, L  c: ~. f3 J: b' b* M) L0 ~
    中国这个小堆 ...

    3 Q; w  `+ |8 \1 t' Z7 I3 g4 N8 |! w谢谢科普.  V  N$ v, g0 J
    : A& ?6 h4 L% @/ t6 H0 }
    我回答时候针对的是电厂, 我没在核潜艇上呆过.
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    马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3615 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-2-12 06:34:59 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2020-2-11 13:176 H+ v1 Q! M0 Y$ w( |
    那这种潜艇的红外特征会不会比较大？

    1 e2 z8 i" g- {不知道, 有请t教授@testjhy
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2020-2-12 06:54:42 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2020-2-11 16:27
    7 T+ a: M4 r: w- M. j9 f! i6 _不用循环泵的不多
    3 |; P. V  [2 v: [, g% J& V0 ?5 a, e9 j
    核电站基本没有，那样热效率太低了。但核潜艇上有，噪音大大降低。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    32#
    发表于 2020-2-12 08:46:24 | 只看该作者
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提到他们开发出了一种新技术，用这种技术设计的反应堆有两大特点。一是非常安全，怎么晃都行，哪怕倒扣过来也不会出事（会自动关闭）；二是体积非常小，“可以装进常规潜艇的艇壳里”（他的原话）。他还说军方一听到消息立即主动上门提出合作。当时我听了非常激动，讲座结束后还特地请那个主任给我签了个名。一晃二十多年过去了，当时的情景仍历历在目。我们一直在努力，现在国家有技术、有财力、有物力，这个梦想也该成为现实了吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2020-2-12 09:00:35 | 只看该作者
    ImPhili 发表于 2020-2-11 18:46  t7 V' j0 F" ]+ u8 i, f
    看到晨老大这个帖子猛然想起一件往事。我读本科那会儿听过一个讲座，主讲人是清华核研究所的一个主任。他提 ...
    ) K$ l& }$ F" U% z' l
    希望他说的已经产品化了。
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    ImPhili
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 02:38

    • 签到天数: 132 天

    [LV.7]分神
    34#
    发表于 2020-2-12 09:31:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 09:00
    ; f! |+ _/ Y0 S6 A* x1 U希望他说的已经产品化了。

    1 B) q( t8 ~( o8 `自从当年被震撼后我倒是一直在留意相关的消息。有一种说法是小堆造出来已经没有问题了，但是成本还是比较高，与其花很多钱造小艇，还不如加些钱直接造大艇。不知道现在成本降下来没有，或是军方对“性价比”的观念是否有所改变。当然啦，这种事情都是知道的人根本不会说，说的人都是在瞎猜
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    陈比尔
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:44

    • 签到天数: 83 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2020-2-12 11:54:14 | 只看该作者
    这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能要放慢了。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 06:43

    • 签到天数: 3101 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-2-12 12:05:40 | 只看该作者
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的，听同学说基础并不太好。中核等单位搞军工型的我一不愿打听，如果我们同学中有涉及的也不会说吧。辐射能与热能比较起来肯定很少，一个数量级是没问题的，我没有实际数据，估计要低好几个数量级。反应堆中辐射主要是高能γ射线难防，如果泄漏，αβ粒子进入体内伤害很大。2 g1 g1 M) o' y3 P! ^. N
    小堆做动力，靠自然循环估计没戏，我大学毕业设计就是做这个的，当然太遥远了，技术进步也不清楚了。潜艇又不是平时用电为零，靠小堆自然循环充电，我凭直觉，自然循环发出的电能不能供潜艇内部状态维持系统，计算机和传感器系统用电都要打个问号。更不要说小堆与电池同时出力来高速驱动了，自然循环有这个能力早就实际应用了，因为实验室做这个实验太容易了，切尔诺贝利的事故、福岛的事故根本就不可能有。所以小堆上潜艇，目前的铅堆之类还是必由之路吧。  z' k: |$ F- F
    潜艇的红外特征可能要靠深潜来躲避，据说还是有红外卫星遥感探测的，不过反映到海面特征时间比较长，位置只能靠预测。
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:16:51 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:053 n$ ~1 R5 d- G: `( Q; S7 Z
    社长召唤我啊，可是小堆我根本不了解啊，只知道中科院新出了个反应堆安全研究所好象搞小堆，是国际合作型的 ...

    , \7 S& s( _! B( v不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？
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    testjhy
  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 06:43

    • 签到天数: 3101 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2020-2-12 12:53:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-12 12:16: M& b7 U, v* j: }! Q2 C$ ~
    不是说作为移动或者分布电站的小堆就是自然循环的吗？

      z2 _7 j- P; v  j+ ?自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要或者很少用电维护，在潜艇内部维持温差非常困难，不至于把很长的管道直接接触海水循环？
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    晨枫

    该用户从未签到
    39#
     楼主| 发表于 2020-2-12 12:55:46 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2020-2-11 22:53$ D$ E8 s( j) |8 j3 _& K( [
    自然循环得靠温差驱动反应堆冷却剂流动和发电机运转，开放环境，可以用各种手段维持温差，分布电站也不要 ...
    # E& M5 Y2 I/ h; r6 a
    有这个可能。潜艇堆如何实现自然循环的，这是高度保密的。但这又是必须的，否则循环泵的噪声太大了。现在据说有混合模式，中低功率时自然循环，大功率时强制循环加入辅助，在降噪和热效率上兼顾。
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    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 3298 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2020-2-12 22:28:18 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2020-2-12 11:541 |; q1 }4 }; U! ^. [5 R
    这次疫情，政府已经投入巨量资金，今年要用钱的地方太多了，不可能再下那么多饺子了吧？祖国统一的步伐可能 ...
    - Q: |% f2 A' C6 c7 i
    也可以考虑用军品军产来带动总体经济啊
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