看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
( O) ?0 X3 R* o& ^. ^  ~modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
# o. d0 d0 w8 {0 e# h" |2 H提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
' h2 [" R2 c( p8 q己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

' O4 F; r* F4 w) P3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
" ~+ j0 ]7 _7 ^3 B; J/ }不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

$ Y, ]. O6 m" N( E. k4 I* {6 \3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。
! P  X. D9 [+ d) j( Y
" d% O, l1 z7 p7 I  k5 F
6 b: _* O# N/ Q& ~  u% T7 Q- q再来说说自动驾驶
0 B" A6 G) c3 b9 r  _' v, W1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
9 m! ]* y8 k1 R! q天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
' s& m0 E( g7 t7 @& G做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
+ ?0 f' z* ~# _+ X7 s! Q4 y, q, R2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

) w) U) g/ }' D9 M. _tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
0 x# z1 E, z( Q- x* N' Ntesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
6 b& u0 X" L3 |1 a$ w( l) w& D8 }先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。

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; Q7 H/ ]! |) [4 G! _5 t

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
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大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
5 [/ J4 I8 Z5 f" \, S2 F) ]* Z
: K  u1 ]$ G: n7 J  P8 }我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
% }* l: M9 C  Z' x0 Y% u# pModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

. C$ b# }( p, k# S( ^5 omodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
- I2 E$ _8 w/ U. r# ~model 3的powertrain比model 3更领先一代。
% W4 m; R; O$ b) `) C* Ltesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
6 q" S1 g& R' g* T, ]$ `+ ~我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
$ f5 k+ x; N& B5 @& `! R- D/ M另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
# z; G8 |; W3 ?9 L) z7 G# {; i9 wModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
7 c- V5 Q, ~4 Y1 I2 s8 j7 I! sporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
8 ~1 i# u1 Y' j& ^. c ...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
9 @% \  h0 R% y奥迪和奔驰的电车都有召回
6 h4 _, o- j' m5 Y0 K, o% S: |话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

; Z& \5 F3 P! ?allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
% x" ?' m3 d3 R  u  N我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
- C5 P9 `/ i- ~* S

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
+ U* N) x$ V# M+ B; p* ]奥迪和奔驰的电车都有召回
+ x8 t. ~* ^$ \4 ]6 y8 Y话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

; L6 D2 K6 C' {, e赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
( ^7 j- X9 B% ]porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
. {, N1 q# l$ ^2 J' Nporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
+ {6 w; S: x* C. Q4 I4 O* y3 Z ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

) k& B8 z7 h$ u; _: a+ D. m% t4 c官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

" ^7 D+ @3 i0 |, e8 l$ ^电池并联的技术？
/ F1 ^% @. E# L3 Q. P5 ?$ g3 z# rnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
$ S( I' F7 [9 S& P& C* W+ mhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
/ i& |/ Z0 r! y1 ?+ Q" W* v看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
4 \, C. K: @8 Z2 K& P

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
, ~& S& t, q. i* b服了你们这帮特黑了。
5 x! g4 \) M, `+ E8 `看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
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0 b( y9 j, D4 b1 i  w; N福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。