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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。+ O. w) j8 E; p# J! s2 s  v
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的  s3 J" r; r5 F* F$ W5 H/ O
modelS/X 领先一代:
1 O; Z7 ~$ f2 x; p
$ D( y# L2 M1 T* B7 S1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%2 G9 |6 K) l0 N/ T
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术, i1 p1 M# a" k! ^1 J4 \6 U; @$ v
, 马上要推出130 度电电池包。  i. t( B& j( S$ v! ]% P) s

+ I) f2 X7 [, f: A- g2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率! {$ g) r6 E6 P6 A' }
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变3 b2 X" n- ], {+ B
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
# ^; }. F+ N+ R# `己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
' s: _1 ^- o9 g' C4 I6 B( h团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   - p- I" n  c' S4 ^7 `
* b6 Z) m! c9 V. f4 D' n5 `
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
( ^* \- ~% N# _0 [+ H,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎- }$ b0 e4 X* I6 d
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
5 l) [6 j( B3 m! S3 a
- V. e3 o- e' M* t- \, O3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且7 b3 W5 X& n0 P' {, S
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
$ }# d4 W6 N0 k5 b) W3 T+ Q' h; ]度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。3 B2 {3 Z) m7 X6 m
  X) f- E4 m% \* h/ i/ X
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3  Z( B5 r& ?& m  p& K! L- d7 T
会像蝗虫一样多。
4 D" R, Z+ E6 ?; [
2 M: O+ Y# v  R& Y* k# W, P* t- I4 m& W# }
再来说说自动驾驶8 {0 i& h" Y  t* m
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。6 a1 t" d* P- E( _; M& {
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。% o1 X1 m4 X+ |, p( R
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..../ |4 \6 s- y) @6 G- |; x: \, V
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
7 N" e) ~' a+ f5 i: C% C4 j/ p3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
4 `+ b2 p5 F) v$ u* I' d7 a8 I3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。, L# h- R7 a9 f( p. k! O2 J4 l

# J' A8 g1 u2 Wtesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
0 S+ B1 K+ [* o# P/ ttesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。/ J# z" ?# w3 c/ }/ r0 A
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
( ~/ l4 ]$ c# r& D
5 B7 e9 H$ S* }$ @$ e1 B$ u( R
! ~+ P( ]" I. K6 d: g8 S* \

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。/ B0 G& c  T7 G6 e3 I$ j

    3 T; I8 o3 h" R5 }" R3 YModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。3 N2 ?4 r2 U0 j2 I7 y+ s

    * O" u2 Y& U. ~6 u" FModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。/ p7 x$ W7 I  i; H8 ~
    ( e# @# H, D1 k7 h+ m1 j. [
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。+ f- I9 M8 g, b. E' X4 m4 {
    8 _  u* l! R' l6 {) P
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 1944 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50; z1 G4 K' `" J& L/ u8 h6 U  }
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    3 m9 g' N2 [7 B% t& Cmodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?# E% t. e& I$ [1 @
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。- c: A2 n6 @/ R$ j5 f( W8 R
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 23:17
  • 签到天数: 1391 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。( @3 D- h. V9 E: C+ s8 m
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    # `& t, {* A$ E8 k: H我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    , K1 \. \. S( S: n我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。& g& K5 L1 X$ Q  N+ ?
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    , q# M% K: W% R4 R  O" [( [歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    8 e9 e# Y5 }+ B9 J0 yModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    - J' t3 @2 Z9 t8 y7 u; P0 ]5 Hporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    2 G+ ?2 K+ J3 Z6 e+ j) a& yporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。2 @$ E4 H3 a6 l- K( E% W# u
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:484 n6 m' `) H7 Z, S9 p
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,5 E+ p' l3 F) k! T9 _
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    9 Q2 ]8 V: G) J ...
      U2 \* ^! {; a1 f1 K3 _
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    / D: r- @' O! k话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    ' r- G9 N" L. s$ Y+ I% ]奥迪和奔驰的电车都有召回
    % y, l! U; w" i6 U; e2 J) f& M话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

      B9 N9 F5 s) c* Eallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。- |2 x& n. M1 J; r- V
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。0 L# e/ \! K/ \" K: r' b6 k9 r
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    0 Y; r1 X! H0 r1 {! P6 h7 E; A这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。2 ^! P, G) C, F+ ]% R& e

      T8 E' d0 O& q  k" y

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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 02:19
  • 签到天数: 2737 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16( W+ y2 G' Y, k% F' @; w/ g+ B
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    6 y3 N* E$ U0 s& \8 a  s) c话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    - t. |# h# ^1 h" ~" ~. r. l赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48- }6 w! B) q, {
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % ^4 W" H5 U  A: v# dporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    3 p0 u9 v7 a3 ? ...

    5 T+ z7 R8 j" j( t5 Q. Z保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    9 f& O3 o1 }: d0 \- `3 z赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    # E& q" E+ G+ ]" }
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
      h, @+ f2 z" I: R) m保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    ( x# Z8 M. {' H; S/ W0 k官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 3 \' h: b; P  [+ \) m; `' d  J- s
    5 F" Z* U6 {: X7 H9 T# a
    电池并联的技术?) ?' O! G0 O3 U- L2 J9 E6 O0 W
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。& C! n# v4 A. |) b! g3 j
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”! I; j9 A. V  _6 Y) [! g5 j8 f
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。* I6 k8 j9 J5 J! m
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。5 o: z6 B9 L/ j& O8 G
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    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    3 J) T( A9 Q- `9 ?0 |0 Z( a服了你们这帮特黑了。& y3 @2 |$ W: X1 F
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。, d4 u9 K7 r9 K0 P
    ...
    " N  b& F) n6 \% F! p) q
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了8 I; b) b; M' U1 g

    , p3 c  e% R& _6 t福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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