看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
0 K. q2 ^! B! F2 x, D  t) U; m
9 q" R7 U( A4 x4 G% \' C1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
/ M5 j, g: K' j已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
% m! o9 Y. K& j. m5 N， 马上要推出130 度电电池包。
3 j* Q9 x5 z7 X  f2 n4 }) j
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
9 f4 T! m6 P: J! s器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
6 @, E" Y2 F6 s! ~* p1 C: ]己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
" R" I  i) p7 ~# s% s& _% t团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
. X6 v/ m! q, H3 r/ n! D! s7 v
, f5 ?# u" n& {" k( F6 O3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
" l9 A  }4 D2 g0 ~- q1 m: X# d$ i，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
$ u: j' P/ ^# [; J不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

" ]  l1 t' A* x* b- ?3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
- Y3 X4 B$ [4 B; E度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
会像蝗虫一样多。

! }  s- G( Z2 A' Q0 J
* h% w/ U' I1 U; [+ @* p1 f再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
% H. j4 O, y. I1 O! t# h做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
& Q: z% ^8 R: O; _: ]. |2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
/ U6 G. ?6 R( S' _" u; y
% d# U% U* B! X4 utesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
: a1 {' [% n, @6 D/ T" d+ E: x) Q! |tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
+ s) ]! l9 b2 z- |先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
/ H  {' o$ N0 |8 d: s& u

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
3 v' m3 ^, z$ Y$ D7 G
8 ^' {, y; O4 {& i# z# J% k1 D8 pModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

$ x8 F4 c4 N" O# ?8 Y! l% k( iModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
$ u) h' u1 s) u( s4 m! i/ G. N$ m
- P) N2 n' ?' S9 L# H大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
3 ]8 g- M. R' L7 P0 _! Q
, M' b7 j8 U/ j4 h我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
9 q% t) `! X+ W( ]model 3的powertrain比model 3更领先一代。
8 ~% _" f; I# C1 F" k/ Ntesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
  o6 r& M& a- c5 B0 o) B另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
, g9 H7 f( E6 \5 Z2 P3 J! h( ~另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

3 Z* A& q  }- w: T歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
' \7 q) Y; [1 H' K% x6 @( w5 vModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

" A: K) P" {/ b7 K- ?' Iporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
) ]5 d& V5 `  o( m4 S  l$ E+ Zporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
9 Z* F" g! X! a# v( q  [+ xporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

% t  d7 x+ |  Y9 R3 B& C. [) A奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
1 l$ k  L  I" k  M% Q* R' U奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

, G' B" m" K/ t7 F/ [allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
7 l# M. e! R* {# M/ E但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
. A$ [7 v" p! i0 K7 b- e' h. j这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
) S& Z6 u+ _- y/ _
. w, f4 a2 p7 d$ ^, d8 T

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
. Q2 P# o6 ~3 G( g& q话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
9 w# R. p: S5 yporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
( |" T1 R" A/ f+ ^porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
5 q3 ^" {% m6 U ...

; U; w+ {8 X; `2 _4 Y; e保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
3 _- F  T+ M1 P3 Z( w, v* V+ |4 c0 e赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

4 y5 O2 l6 o& f. N- v: `据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
- e3 Q4 l7 [$ `" p9 e) D9 L3 Z! S! Q9 X保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

, e0 {; X' b8 t; _8 u# g" e" z官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

$ X. _3 o( }+ w! F* s) m
电池并联的技术？
nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
& u$ P, \' Y$ p; [3 e 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
, T7 Y/ k& t7 q; H! Phttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
$ E) }/ ^/ H2 U& z看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
服了你们这帮特黑了。
- ?- a3 g; p2 I' L: Y4 [' e' ]看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。