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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
) X2 a' P7 j! _6 {1 S) N虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
' u* h0 R6 Z% b8 f( O. S8 zmodelS/X 领先一代:- h; K4 o$ F7 J+ I9 N' Q0 g+ I

  J/ R8 ~5 O+ T1 L  v- s1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%# k4 l) z) U5 _/ w
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
8 F, l' x1 s! X/ H, 马上要推出130 度电电池包。
3 [  e( X. E0 \5 ]  q7 J2 N4 f8 Z4 N7 {: l
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率1 v2 O2 b: G0 z" E% F. w- d
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变4 u6 N+ Q5 D5 P! J0 _- n1 Q
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
) A$ d8 }/ p6 B8 H己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人6 q% Z! y. P5 A: z: L# Q
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
! v* g: p7 I( z  D$ I1 F
5 g5 v% D' K1 m0 p- s" P6 @2 P3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
2 \4 P- h9 t8 T* n' i. ^( v% P,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎5 @1 {  M9 o7 F  [( j8 I
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近), M5 ?3 d& n' \, h

' C- P  z& J, ]5 }3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
' D) f0 _" x: \& y司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高' e  B4 N" x3 c% P. l8 p- c
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。* v" W6 d/ p5 V% J0 y; {

* }) |- P4 k4 @* c3 Q) P+ gModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
! b- X! @+ o$ A" i+ K2 p3 U会像蝗虫一样多。6 Q. t" C+ ]; Z" z5 v/ v

% L  Q0 r9 ^: _' E6 `, x! r9 g. n$ N7 I, X% o# d1 `$ d
再来说说自动驾驶
$ ?& B  @7 \% ~# d1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。# t' f: _; c* G3 L3 t& J
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
  I8 Q+ `- ~# _0 z1 {7 E! F做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
! M# d) F5 T- o. Z* o9 q2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。
" Q. Z) O$ X3 W3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
4 j9 _# X2 q3 c' V3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
5 O3 P) l% F: C4 @
  z/ U0 i% ]4 d1 f  ?tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
- [; P3 I" z% H; _- Y, u, btesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。: s. t8 Y3 ^5 P$ j
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
  E: }, }! u" x( C( B* O: C2 k4 N; |* x/ l$ u0 ^2 F# ~0 \
3 n/ d+ K7 f" W8 S9 W9 C: v- }

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    & f' S1 H$ O2 [
    4 W& y$ p' Y+ G  g5 I4 e" AModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    9 d/ ]/ M% p' y0 I/ f: D
    5 ~8 [% ?4 r' a; RModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。* D8 e! C8 ~, x! P

    0 Y( E/ L1 t4 o' I' P3 V8 q大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。9 G1 X! p% D# `8 q
    7 J! Q( X  ]! v: A9 M9 O2 b
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    0 P/ `: T( e/ t. eModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    2 {' [- n( a$ N) \! f7 K6 omodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    # r  f) I" u! T9 m; f1 Gmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。) a- b8 u+ p6 t! B9 q6 \
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2025-10-17 09:45
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。6 B2 `  `& B7 t$ r/ O
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    : m, k: y6 z) X8 ?% s2 L我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    - |: o/ M/ K; U5 j我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    + G4 t( W% Q9 i: D2 b& k" H# A另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    . o# K6 [, {% w' t
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:509 d. `4 t- n# N3 M+ P2 Z
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    ! S% `' [" F9 V3 k0 Yporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ' X% _! I0 r  k7 b  xporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。) F6 p  B8 h0 w! a0 M& Y
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:488 p4 L4 Z5 N5 H( F
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    3 F7 d; T+ k# G2 o* zporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。) `# S- p5 E+ v
    ...

    & v' }) P6 P9 z  e奥迪和奔驰的电车都有召回
    8 k3 \" @: m/ ~! m/ @话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    * B2 r. H5 A: A0 z: D5 v奥迪和奔驰的电车都有召回0 a5 |4 f2 L0 _! S1 Y. w
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    * f+ u! I8 c% s" o
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。7 z8 h  S, x# B% S5 M$ @
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    + I2 r! E# N" V6 Z$ I0 I8 N但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    ; i# r" r/ {! l; |这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。+ `: A% B+ w9 @4 R, S
    & F3 \& l7 x: O2 L1 j( K& ?& M

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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2755 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    6 g5 R" B( x& L奥迪和奔驰的电车都有召回
    ' P7 ^+ }! ?7 Q4 P+ Q9 r话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    % `4 m5 m& J8 B% f
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    - Y. }. p" p% `% Q4 [& \! Dporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,+ s& z! \; v/ M9 K! u
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ' Z. |3 g2 c: E6 }! d ...
    8 F% J+ V0 @7 j! u3 {
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    / D8 b7 k1 s" b  h2 B' K赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    4 s) ~3 c# [2 g% R9 n5 `据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45! T! F) y) d2 G) v, ?
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    : r: l) k. g# N, i/ ?官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 ( F0 z2 u8 N" U7 ?4 M  [, D$ I

    1 p3 o4 |3 u7 S$ t电池并联的技术?6 b1 H) s' F6 ]1 Z
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    2 F- p7 y; l1 n: M( C7 j' t7 R 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    / G8 @" n; q9 Y$ ?7 fhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    ( @: ?7 _( m3 f! W# G! ]1 @5 `看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ' j- U6 K5 K. ]: N/ ~& a
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13) L9 ~4 i7 P4 Z4 k9 ?  ]8 W
    服了你们这帮特黑了。  a. `) q3 N/ m! w! j& D- P; O. W9 Q; w
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    % J7 [. R# O* I+ Q ...

    1 h* g6 Q. o8 E7 ^" ?我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    + O& @* A) Y0 E
    ) L4 L( `* J- ~6 Q6 K3 g# ^福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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