设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 7575|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。3 {% S( S7 w* X, Y5 u
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
9 b; {% O& `7 U8 J0 f* Q. K* XmodelＳ/Ｘ 领先一代：) R# w: r$ ?' u+ `9 i' Y- U

/ w  I' q) x& @1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
- v! C! ]' [4 ^2 V1 M已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术7 v, \( H! |) P  [) ^8 D9 l
， 马上要推出130 度电电池包。
+ s7 Q0 [. y( o4 U8 t7 q# ?1 ?/ M# h& Y* V5 C! V2 j0 b
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
2 `8 O- Y" U" W; n7 P提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变8 i; m0 R7 ^, o9 A8 _4 L6 n, S3 C
器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自2 N5 q8 Z4 ]$ M, q5 n! _7 ]6 d
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
6 C) e7 ?. @' u2 ]9 ^团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
- }$ P! G6 U9 e5 O' \" Z: F- x- _1 Y. H5 y
3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量" B7 @$ e1 u: `$ X- g
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
. Y1 c/ v9 _1 l- R不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）& @, y% h# n# _; D
+ _4 i! J, H  e" u1 l3 k
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
2 P4 C. ?& k8 I- Z$ F司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高" _3 ]+ `  d9 d) Q4 y
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
; \, ?7 x$ ^0 D* n2 Q
, ^. y# [; \3 i- wModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3+ I; s, [5 h# e9 N4 v+ w
会像蝗虫一样多。
8 x( E: c9 D  z' M& a5 f( Y
  u- V" ~. \" n7 Z  E4 G1 j6 O6 n: e" W& A: N, r6 z" c
再来说说自动驾驶
( s5 H3 T0 [2 |# q2 \: E2 Z1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
0 q4 ~, V) O: Y! \& V天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。4 c2 Y' F5 ]$ z- v  m
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
; ^  j# `' R! a( N7 ^8 z2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
$ f, p: A4 x3 P% `3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？1 y: J0 Y% U. z3 u
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。$ h  u0 u5 s0 Y* h
- T+ `, b2 O% D1 u+ x
tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
% y. r( n+ ]4 k) V$ ftesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。; q: g3 K$ o$ t+ o5 _! R6 S& p
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。3 |# G; B( R/ M5 G: d

& @3 S1 S) {! u' v6 r$ L5 I4 D1 }1 W5 f" l6 i- z

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。* f! B5 \8 A! U8 ^8 B
    ' m% `# }, N: [$ q$ f; h$ g
    Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。' f1 V8 G  B9 A0 P- ]" H

    / z1 @, s8 _8 a' _( U+ QModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。) r2 Q7 e4 l) _, O8 V

    ( a1 I, A. x; b' Y1 F0 R) y大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
    - v+ X9 g1 N! _1 g/ ^4 H) N+ C, D3 v! J5 t* @. m: ^
    我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12

    • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    . y9 v3 z9 b+ X+ t* R9 R9 B  zModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...
    2 `1 x' Y+ \0 \+ L1 F, u
    model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
    7 }( [7 Q5 b! imodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    , X+ r* Z0 t+ F, `7 c' Ztesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 01:14

    • 签到天数: 1402 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
    ) o! v  ^# F+ I8 c另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    % ~0 @* M4 N6 J; `" P! e3 j9 S我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    0 d9 t9 T. B- y1 |5 o我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。# i+ T. }, w- q& d9 M9 n) q. [9 r
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...
    9 X. p! @+ F* U6 W6 q
    歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50. a9 N- ^/ y& s& w! n( f- _1 \
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    / N6 _4 s: O" o" Lporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
    + `; A+ \% I' v( G) c1 `% lporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    ! r+ e- n% G4 x+ W. z6 r3 O
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:483 p. z4 a0 G. K; V% f5 }
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，2 I5 T9 p% o3 H& j' X" h
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。, G5 i8 t. V! n- C
    ...
    9 X3 ^  z2 N0 `9 w# i. @5 R
    奥迪和奔驰的电车都有召回/ z' A1 t  \: F* [, Z
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" y1 V, s# K" V0 `6 D1 V
    奥迪和奔驰的电车都有召回, A7 y0 j, F4 h6 O+ C2 V! Q: z
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    # U5 |( v/ U! \' Y/ D4 jallnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
    / B  P* r8 `5 ?- ?: o8 w0 C, E2 k7 b8 V我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。1 o8 f; X2 B: C; V$ o) }
    但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。5 ]- b" y$ z% u/ T
    这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。3 E2 z8 E  B3 }0 Y: j, j
    0 F8 z5 s) d6 {; r$ F

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前

    • 签到天数: 2800 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:165 p! ~3 T4 L  C
    奥迪和奔驰的电车都有召回9 [. q2 m" Y6 r4 l' A0 K4 ^
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    8 A- z  e) k1 k4 n赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48# N# ]; {3 W& c: p% N' O
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
    $ S" H( P( e; j' p8 L$ E4 u9 w5 Iporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    4 p0 b" ]; M4 q& O2 }5 n ...

    0 b& H7 a  a8 Y$ Z+ F  f9 _# e保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00, O' u  f! G" @
    赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    4 {- y1 e; c; S' m; L4 J
    据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    4 Y$ d4 ?' B# C) Q1 A保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    # _1 P; \3 |  A- M/ Z0 s官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    8 p( ~' W3 a  Q* S
      r+ a+ J3 a7 z# g0 k: V电池并联的技术？3 ?/ z. v0 [5 T3 n+ I
    nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
    % z# d, o. R( m0 q$ v5 Q 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”( j9 O5 K# `, Q5 X7 D* ~& [  j
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    ' n' G& g2 `# {# z& X看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
    1 ]+ [3 D( |3 c" K. t& x) }
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    ; p& A- d3 U: l) p4 @7 P& Y9 D服了你们这帮特黑了。. m+ e. Q2 R0 _* e& [* t
    看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
    9 X' s4 D4 V# [  t: p! L3 A ...

    ) @8 A. X! Q- _% U" A' v7 N4 f% ~我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
    6 u6 E2 s$ h; k; C3 H
    % _; Z( ~/ u( O7 C3 Q" ^1 L福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-18 12:34 , Processed in 0.048318 second(s), 19 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表