看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
+ i7 [; A* ~& jmodelＳ/Ｘ 领先一代：
+ s1 z( f$ E3 w& I* x
; I+ p. c3 Y! Y  F: @1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
" B1 ]7 T0 D8 u# E4 ^4 G+ z2 v， 马上要推出130 度电电池包。
- q5 O6 s( [- T& o
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
7 w3 Y% d  v+ }1 v8 {  e/ M  I提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
$ z2 o: G2 j% T6 i. z1 Y  r1 G器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
' ~3 U0 \+ Z: l3 D团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
! l) r8 j4 r1 p% d
' K8 S( j, U. K$ p6 i+ q6 c: V0 w3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
" d. }/ p4 e- z; T- c: d; q不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
6 s7 U! ]1 B& j5 o7 l3 C
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
3 ]( h: s* J' C司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
/ J4 M4 G3 D% [$ I8 U4 L# l
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
4 x7 o" x8 s# s% m8 G" [  B会像蝗虫一样多。
) j1 P( e% k( K/ {

( P& t* k" T0 q- t* e6 [6 v再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
: U( X7 o" M  j: ]7 q1 S天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
5 G+ D  V, G6 S9 C2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
8 S! F% |+ O7 c: R/ V* f3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

& p* n2 s$ J2 N* F" ?! }6 Dtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
2 ]' X8 b, y0 L( q6 y1 G: Gtesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。


5 J; ]  w! |$ x5 ?1 b& i7 |; N

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
4 b; x2 \6 x- B" W
/ o; B: p$ C5 y8 S2 V- q5 O, Y; QModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
' Q( x3 Y- H) l
0 o- E4 n* W5 T/ f3 Q, rModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。
0 }, y  y- z6 \4 @
大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。

我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

0 i; `. f4 Q( lmodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
$ g5 u! }. g4 c. Y$ p我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
/ z' w- {# \7 S我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
. J4 J7 q( L) |1 G2 X! Y2 ^另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

7 c- C, t$ z' j* l歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
7 r7 h6 ]) M6 l/ r3 J- c. K1 cModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
, T% n% s4 A8 k  h7 r' ~9 d8 _porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
7 e  G# n/ `6 C' Aporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
5 X+ _/ v& G# R/ F! p1 t ...

* _8 V5 ^9 d1 q; V4 b- x+ }奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
; {  v$ C8 l2 _; v, B奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

% `& d( W+ @3 W  \! @allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
9 L2 ^7 S9 ^( d( s. @2 Q但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
& N- k2 \  G$ s. e% M6 |这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
  N' ~: F9 @: B, b奥迪和奔驰的电车都有召回
: k/ Z  y* n8 B- a话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
2 j0 k/ e% H$ aporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
9 q8 t- A: D# Y+ g8 T: k赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

2 ?) t, E1 ~2 W2 u3 Q
' m8 c( ^. T7 n7 K- E电池并联的技术？
7 Y# ~* i. _0 ]* }nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
. C. j, _# W' F+ M$ a+ a# s7 y2 l看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
+ O1 d6 A% A7 r. Y+ r. S/ [7 O! a

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
8 v. w, W9 A- V7 N2 w/ F服了你们这帮特黑了。
+ V( [3 |7 T3 {# \$ O5 J看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
" [3 o; @/ c' t, Z ...

- N' s1 ^# d$ Y4 }7 c. A我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。