看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：
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1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
7 W& i" x: s" Q, w已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
7 H: k$ Y2 `$ ^+ |# x， 马上要推出130 度电电池包。
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2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
) f. a" y4 q" O4 z4 `- i' I. J" V提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
  X4 p& W7 {6 m器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
; x- X# N+ T; b3 x, n! V: |# a1 N己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
0 z! ~: ?. X6 z* \2 v0 ]团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
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. M, O2 M6 k$ k& N' b) L( x, R3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
' \/ b: v; R4 p7 I6 ^/ _，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
3 O, r8 e2 D5 t  v8 n/ T9 z不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

1 p5 }: ]9 t. F: e- K6 p6 w3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
5 b2 R" e$ s% b, B) n司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
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  C' R$ r* W: e- Q" RModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
7 M* ]& x' e- f4 v会像蝗虫一样多。
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再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
% u; N# S# v+ o0 U/ T* W做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。

( R, t- e; J, S6 [' i# btesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
$ h; D7 L0 S( o% K- g6 Ytesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
( f" q; _  ]# m# J# b, ]) q, ~) m

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

1 X+ D' R# f" v5 E7 SModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。

Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
2 W- d$ r' s2 t$ @9 M0 Q
, ]/ Z, p: c, {( V9 ?- V. W- K" r我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
2 i0 `6 ~+ X  \( M7 V- B$ ]; `% T4 Jtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
% Z' q4 q2 ^( Q( `# v, A# c. S我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
! M& R0 |3 ]  @0 o我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
5 K1 i# {9 L+ I% D- \0 ?) UModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

6 |0 U7 x" C% P. `% }0 T3 Lporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
+ \# j& o7 \0 x& C# b+ Lporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
# X6 E6 R1 _: _, g2 y* W. `0 s9 ?

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
+ L* V/ t* M% x; B2 {" C, d4 H1 jporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

' s8 w9 W6 q0 K5 e( \; Y, a( R奥迪和奔驰的电车都有召回
5 J( g7 v. q' @6 W  t% a& W7 M话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
- `6 r9 n8 F. X( ^3 t% J  o3 V8 B: r奥迪和奔驰的电车都有召回
( E( v' ]( B' R5 {7 c1 u( c话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
# e% Q- B0 Q7 f; a3 d/ A, M我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
7 P2 {* m6 @3 Q/ l6 y. ?. D但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
% }2 i. ^5 p) I( q/ z1 Z; S' J  ^- ^这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
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方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
, i# B* r5 b: A. m" u! D0 h+ t8 _porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
/ n- ^  m- {+ J3 I* { ...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

" }4 ]. e" q4 G! X据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
3 o  a, p0 b# |( B! c保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

6 P9 p0 e# Y$ t* u电池并联的技术？
  [: W* z. o2 k) Pnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
8 I- d  {" T7 B. v! F5 l( n 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
$ m* V4 [0 W: ]# q. K看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
4 m. R8 z0 b: ?服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

% _. r/ p  @+ b& |我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
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* b: n7 F1 ?4 T6 U/ D- j: Z3 p( s福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。