看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
modelＳ/Ｘ 领先一代：

' r7 r2 i/ o; k. R& F1 A5 j  W& m1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
2 B* n. `. v) |, C# z' y/ E% f， 马上要推出130 度电电池包。

2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
# C4 O. V: N- i2 d" a提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
# i9 q" Z( h' e4 {, T: j3 C器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
0 F1 B0 ]$ g( B) V- [+ q' ]( c团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
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3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）

( H  M& g+ D3 _; J& _0 U3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
% m8 M7 g$ e( d' \2 Z0 ~会像蝗虫一样多。


$ q" B( _" a& v" z: o再来说说自动驾驶
$ m$ o# ~& i2 M: V" Q7 d- D$ E) j1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
) A; K: D3 k8 x7 d. n  {8 D8 i( N做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
, F/ H" Z% B9 D* U3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
/ [4 i( Q' t, M) g3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
# i) w& C, a0 M  s6 E, O% y* ~. r
: w' c( x' E: Rtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
0 `8 x4 A, C: @& }0 v# B  Vtesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
, |4 S; g) d! V% H3 a7 U" R/ I$ `" w  ~先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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+ S8 w1 r! @6 e& W+ g

陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

1 x. W$ [: R1 e) X5 _Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
9 Q+ G6 w) [, j1 i, {1 f) g- e5 _( ~
Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

+ s8 V1 L3 {+ s( x大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
3 P8 g8 O/ d& r: L" c  f
我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

  T- B  _; {8 V$ O  ^model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
1 E0 ^6 g2 r. ^) B. K4 I/ T9 ftesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
  p; o9 x! E4 K% W另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

. \" l* D% k$ T4 p歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

8 o1 V3 G+ t; j( V4 |porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
# }, |) G! W1 q9 |

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
' \+ t/ R! F, R* n8 y8 z6 ^porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
$ Q) C& [6 Z2 U; Xporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
0 L9 [5 a7 t) J# A- b! m ...

) p1 I4 [/ Q+ k! C奥迪和奔驰的电车都有召回
/ g% k# e0 T6 q. }5 \: L0 r5 F& _话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
4 e5 ?: T, ^8 Y话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

allnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
3 t3 w: |+ }; H+ i/ @" P  ^我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
- x9 r5 F" C1 b3 S$ d) z
$ T. z3 c$ o, i( F& Y* M- N

方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
奥迪和奔驰的电车都有召回
! O; N: U& K! F$ l4 @" r话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

" J0 Z  U; w5 q; ^赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
: M" r) M. g1 r8 q* eporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
...

保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

- c4 y7 `& m1 Z' T5 {: c据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
# ^' w" r3 B# K& z保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

. \7 j$ R  w' b4 }5 C0 J电池并联的技术？
0 n0 @  X! Q1 z; Tnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
: }4 ^' F0 R3 d' z: i4 M! \( _ 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
. {/ _: y' b, y- G% j3 J看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
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库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
) ?0 _5 O+ f3 b; q* E$ Z* c& T8 l' _  }" b服了你们这帮特黑了。
: e8 K5 s  O; A' M& ^看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
...

我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了
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1 x; h; I7 R. s5 c4 R. y# T福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。