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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。- U- d# }2 L: D7 L+ }
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的. T2 e4 a' a/ k5 l, {
modelS/X 领先一代:
9 X/ A+ F$ \5 ?" W# R' ?  \6 G2 V% y9 r
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
7 W& i" x: s" Q, w已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
7 H: k$ Y2 `$ ^+ |# x, 马上要推出130 度电电池包。
4 O. I6 \7 d9 q5 e/ T* p: L: m/ O2 Y' s0 z; d7 Q2 w8 a4 T
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
) f. a" y4 q" O4 z4 `- i' I. J" V提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
  X4 p& W7 {6 m器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
; x- X# N+ T; b3 x, n! V: |# a1 N己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
0 z! ~: ?. X6 z* \2 v0 ]团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
$ v+ o5 d2 r4 x8 G' Z
. M, O2 M6 k$ k& N' b) L( x, R3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
' \/ b: v; R4 p7 I6 ^/ _,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
3 O, r8 e2 D5 t  v8 n/ T9 z不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)% P% X5 w& J: ^% Q. L9 g5 e8 E0 E& a

1 p5 }: ]9 t. F: e- K6 p6 w3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
5 b2 R" e$ s% b, B) n司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高1 S! b  j4 ]0 U6 F
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
4 \5 f; q5 I& P6 ]8 ?& ^* }
  C' R$ r* W: e- Q" RModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
7 M* ]& x' e- f4 v会像蝗虫一样多。
: M. `( z) p5 c0 |  t) z( k# a  e0 i9 x  D. U/ G7 h. e4 q7 p( Z
2 J, T" f, c) ~# G1 Q
再来说说自动驾驶& w, M; O# W* m: P* ]7 D& y4 V8 o
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。9 d* j$ {" S; E+ ?/ s
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
% u; N# S# v+ o0 U/ T* W做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....: Y5 x! R1 q: N# ]  W( X
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。: m6 I# i, f' @
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?5 y- g- d: `- X# f3 A* A
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。# c& E6 P6 D! l) I/ V) Z

( R, t- e; J, S6 [' i# btesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
$ h; D7 L0 S( o% K- g6 Ytesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。! B) x3 C& \3 a! @
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
( f" q; _  ]# m# J# b, ]) q, ~) m3 P5 _6 h) W3 P+ Y- n$ ^: M
* y) N( @* m' ?4 L0 ^! s

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。) B/ c* o& ^: S, w' U/ }

    1 X+ D' R# f" v5 E7 SModel-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。: p# @4 R$ t% |
    / w5 I& Q% X; x. }0 q, @
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。; D9 e$ E7 [' m2 t
    ( f4 i% {5 V8 P( i# n2 T% \* }
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    2 W- d$ r' s2 t$ @9 M0 Q
    , ]/ Z, p: c, {( V9 ?- V. W- K" r我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50( ?6 R5 e2 M1 I+ H$ Y
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    + I1 }6 D9 `& p: ^
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?( t  \  p% y" J2 V9 ~% m* K  T; Z
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。
    2 i0 `6 ~+ X  \( M7 V- B$ ]; `% T4 Jtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
  • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。4 Q  z  K* I! V. [2 `2 w9 k
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    % Z' q4 q2 ^( Q( `# v, A# c. S我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    ! M& R0 |3 ]  @0 o我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。9 R! g% x) F, W
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    & P, M5 K& ]  g1 j8 |" J
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    5 K1 i# {9 L+ I% D- \0 ?) UModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    6 |0 U7 x" C% P. `% }0 T3 Lporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    + \# j& o7 \0 x& C# b+ Lporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    # X6 E6 R1 _: _, g2 y* W. `0 s9 ?
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    + L* V/ t* M% x; B2 {" C, d4 H1 jporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,# v/ A5 k0 t8 A/ q4 u) l- ?
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。, |% k% c+ u9 f  V  A5 ?/ n; r
    ...

    ' s8 w9 W6 q0 K5 e( \; Y, a( R奥迪和奔驰的电车都有召回
    5 J( g7 v. q' @6 W  t% a& W7 M话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    - `6 r9 n8 F. X( ^3 t% J  o3 V8 B: r奥迪和奔驰的电车都有召回
    ( E( v' ]( B' R5 {7 c1 u( c话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    2 M* D( g. l% h; a
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    # e% Q- B0 Q7 f; a3 d/ A, M我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    7 P2 {* m6 @3 Q/ l6 y. ?. D但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    % }2 i. ^5 p) I( q/ z1 Z; S' J  ^- ^这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    7 X8 L5 X7 Y6 Z8 W3 x+ m. n. }  [; b1 i  i6 a" m

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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:46
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16( ]- X5 H- D8 i  M, X) |
    奥迪和奔驰的电车都有召回4 R7 S/ A+ a$ `0 t" U" B, ?, R
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    & r8 ?* x: x$ f0 q( d( |
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
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    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48# w3 k# N  H% c4 t6 I5 l
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    , i# B* r5 b: A. m" u! D0 h+ t8 _porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    / n- ^  m- {+ J3 I* { ...
    1 j; S& Q% Y8 w0 Z
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:007 A0 y7 z# z/ a+ t9 H" K
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    " }4 ]. e" q4 G! X据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    3 o  a, p0 b# |( B! c保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    / {& ~( r8 p' x8 A
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑 5 B; ?" o) @( Z

    6 P9 p0 e# Y$ t* u电池并联的技术?
      [: W* z. o2 k) Pnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    8 I- d  {" T7 B. v! F5 l( n 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”9 S& Q* T( T$ B$ z9 |) `
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    $ m* V4 [0 W: ]# q. K看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。) \7 d" t8 e& L/ c& l. G, O8 S
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    4 m. R8 z0 b: ?服了你们这帮特黑了。' Y' H( @4 v6 ^8 e) b
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。$ P7 y" y* [- e3 h8 H9 g
    ...

    % _. r/ p  @+ b& |我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    5 `) W# g/ t7 H9 x  z% z' [
    * b: n7 F1 ?4 T6 U/ D- j: Z3 p( s福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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