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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
1 R6 T" _3 j3 \# q9 {9 w  |3 y. l虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的+ E- z; n3 u: z6 ^
modelS/X 领先一代:5 `* x' g5 x% V9 W$ l2 v5 J4 c1 }0 B

' F0 M8 q" {, ^/ L% d1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%9 A  g& _6 U2 p7 ?( n& @/ q: ~# L4 `
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
) h& v( x( F2 I' o# p8 K. n, 马上要推出130 度电电池包。
/ k5 O5 d+ a/ c7 n' J0 N
2 e% W  Z  G8 L4 P2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率
& v" I7 g. y) O* P提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
; m( F1 _" R: z- O% W器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自8 r6 h9 d, _) ^- y
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人# V9 m# ~& y& k' D: ^
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
9 w8 ], M! ^$ k: d$ Y+ h# ?9 W' J
1 r- m5 w" Y  w1 @  B; Y0 w3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量0 h# Z/ M$ u% J! n& g
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
4 M" D2 z( y& T) t& H4 F. ~不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)9 @! J0 J+ ?/ v$ V* l- }

0 r! z5 R1 Z5 v1 V. V3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且" V5 E4 c% F' B1 O& r4 b; B
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
) J. w. u; N/ x* ~度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。2 q( ?$ v9 W$ X
5 S$ L, |. y% {2 N; }3 _
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
# L0 K8 T2 Z* p' x- u会像蝗虫一样多。- ^- i: O' w& H6 m! r6 ^3 z: k5 E

7 _' f  ~1 z: u8 V& R7 N* I8 R; ^* ?6 z/ K
再来说说自动驾驶$ \# a# D% e  n) ^; y( ^5 X7 X
1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。
: p. |7 T3 F( S7 A4 g% D天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。  C; n( ?+ m" r" j$ J
做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
1 }0 F" X' ]1 m9 j2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。( o# I) Y, U$ Z) Y
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?8 `# |9 h& c9 H$ b& p$ ~
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。  i( C9 W9 g  A- P7 y

8 _! z. G: }; q5 e, H! ztesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
, ?; O1 O* c/ `tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
7 h8 G$ w; y7 D& ]先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。0 Z& r3 Z/ C1 X5 W* N* O

! N5 ]2 Z8 J% h" E8 E! [+ Z1 r, S8 d9 J# M

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    / a' v; H. H0 V. Q; L; i* X+ u8 r4 f4 a  w" \4 ]4 O- y3 U
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。/ k5 q3 n7 n6 [

    # V3 P6 [3 z, O  M0 `& JModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。0 }* T; G; e6 b$ k7 `
    $ k& \* V) \( ?, e
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    - `8 S0 }/ Y5 y8 J  B4 |+ F9 b% z1 Q
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ' `# G6 o3 M! z$ VModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    5 o- C6 ~: J- B3 _+ v
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    - ]: G  W4 A/ K1 ]" l& n- ^model 3的powertrain比model 3更领先一代。3 a, C/ u, h# D" }- v5 T* U
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 09:03
  • 签到天数: 1405 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    4 _* Z) [5 n' P8 E另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。3 }- T7 U: E- g: Z9 L; m
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:238 C0 S: a) J2 i7 U5 i8 L: a
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    ; W- h" t/ H+ H, O0 m& G另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    ' l  i4 ]9 T7 x! t8 [6 v( s
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    + _) ^1 i* m. ?5 y" W% m' qModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    : X7 G' n/ K5 I( f# ]+ ~4 Y; q3 G9 I
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    5 Z. @' R  O8 X- f% J1 q+ ?; xporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    7 y0 W% h& Y6 O3 E, I4 B
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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ; _0 p; m( y5 ?/ oporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,# C6 s$ e1 f  K3 H4 f
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    3 ~+ V3 M! a7 C ...
    : C$ L% V$ C/ t+ E( w& g4 l
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    & @4 K  r: G( ~7 D$ w' J话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16" n- N' l! {/ S( {7 o
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    1 e! j0 `' ^; s+ }' R2 H话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    $ b* W! Y/ Z( [2 t
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。2 w6 b8 D8 t3 c! i+ D7 G
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。: k8 V5 {4 U- d# y, ^
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    ' j) A1 |6 f" g- c& N: c4 v这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。7 r8 [) _# V( R8 m

    3 O4 T+ R5 `. l0 F

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  • TA的每日心情
    奋斗
    16 分钟前
  • 签到天数: 2806 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    ' ?/ W4 n3 T+ O, F+ P+ h# h奥迪和奔驰的电车都有召回; _0 n1 }+ ?( R5 ?) E6 q
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    ( ~8 v( S; p& R# f: g  }( F" A( j, H
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48+ k1 o4 i2 A  T  w$ o
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,! V1 M, G$ n3 k( R8 N- Q5 d
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    / ]+ s6 v9 R: G) T) F3 V' l ...
    - S) @( @2 d% i- Q7 ?1 K
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:006 n2 I3 i+ x; g7 _5 T: C! I1 X" C
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
      v& q2 R+ q8 V1 t' J( @4 n
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    9 h$ W- }% i( }' M. C- w保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    ! n& g0 b" l: f9 l
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    ; Y: q4 v5 e) {8 ?; u1 P% a
    $ c) f% H5 c/ m+ l7 i: ]  e; Z电池并联的技术?
    $ z- I& [7 ^5 \8 Fnissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。  B. C  z: f  {. ^5 o7 o8 L
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”  I0 F0 u6 q. A4 V1 Q& n. W
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    / ]9 I- J# U  {看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。6 r8 v) w- Z) x* ]8 ~0 t( N
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13: t  }% n# x% K4 f4 C. l
    服了你们这帮特黑了。
    ! _% Y8 V. j2 y. x8 M0 _看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    1 {: V$ P' V7 n7 b ...

    ! h& q7 Y  G. R* e0 p) {我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    4 L* }9 V2 o( l. h; d1 f5 a! t# |" M1 s( Q5 d& [+ Z# H& }8 i
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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