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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。
$ v" R2 y" m8 ?* ]. G: j虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
! W  \, p/ U/ L: A. ?" r7 ]+ u4 jmodelS/X 领先一代:4 r, C+ C6 i  S3 k" L
+ C0 ]' A& x6 ~% X1 }8 D
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%: k& q) \" u6 l1 j4 H$ B" W/ P
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
% ^0 ~# U, B  {: G6 S3 F, 马上要推出130 度电电池包。
8 f. n' H5 r) H" P9 I
& n! ^3 c  @9 o, g3 o% J2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率6 \+ w, T! M# g
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
/ g8 v9 i: @, y( J& \: `" l" h器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自
4 O# y; o! }5 J5 C5 [己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
1 F7 n0 M5 ?) ]+ n) t团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   ( L$ z: v: O! K5 f! G& _
& h7 B3 i2 e. w8 E* h; x+ s" V! {
3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量4 s" R2 d* p5 N8 W! R
,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎
; K) |5 M  c5 j( M8 j" D; ^7 R不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)
; p' G! p% z7 o  }% o8 Y6 v2 X4 g4 e0 G; ~1 X: h
3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
' ]6 O. e9 v( ?- c) F; d$ b, _司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
1 ]) \& B7 e* t! k度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
2 Z2 c1 t+ K' C0 a  v& o* \* A5 R/ L: r* k
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3$ ^3 V6 U7 n0 y4 C1 o* h: {
会像蝗虫一样多。
# {- B1 T6 Q  B3 Y! S# _
  H% A$ s- x% I/ W2 e2 Q* b. g6 U* C1 v: r3 Y" S4 V; T, O! {
再来说说自动驾驶
. k! O2 s: t5 g7 D! w6 s, z2 b" s1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。) B+ I8 U6 Q( p1 Q$ F( G7 W
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
/ a# n3 y, o, K3 U7 C3 b- o' C% I做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..../ O1 l- E5 R$ v. i- V
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。) _2 f5 k) L  z3 k0 M  l4 N% q
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?5 X/ k! X! ]: h" _" w, S' L. v* e0 p
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。5 T4 B9 w4 Y8 w

* Y* ^, `: j  Utesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。6 X. m* }9 x7 m( ]2 N
tesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
: R0 ]4 P! d/ E1 X先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。
$ ~4 k" N6 p+ n5 ~7 W
: }9 F# e. [: ]1 h( w  }; N- y
0 N5 e$ N( N" j

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    0 o1 g  w) ^0 O' g3 M) K9 C, B: x7 q+ c0 k! A' C% F6 O
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    + z2 K( |) B! ?  J: w8 D2 a( ~/ I2 B! p
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。& B6 F/ f7 R( p5 g) F+ k
    . z6 B5 V% ~* R, y5 x: T+ a
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。
    $ F! @; r& b# [& d$ T
    + O+ V( B+ [9 Z* j) Y2 }- w我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前
  • 签到天数: 1894 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    5 |/ p! h; N. |Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    , E5 J' Z  g8 F- q+ l5 E3 x! omodel S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
      o' o7 w0 h7 S5 c# X  B. Z/ a  imodel 3的powertrain比model 3更领先一代。& L) n" k+ g( A
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    无聊
    昨天 23:06
  • 签到天数: 1378 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。- d) B1 o9 T9 ~3 I+ q& U' ?
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。5 I8 b0 x* N1 R5 o2 }  w
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    ! ]  L' r* h' |; @; G% O8 ^我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    $ C4 j, @4 ~1 }+ o- S4 _5 n另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...
    , z+ o: `7 h# d, s) ?, u) G
    歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50# o! a3 t7 A" C+ X# v  H7 ~- z
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    5 e7 }, P% O+ Tporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,# s. n$ K9 g9 H+ w: Y
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    & p4 Z/ g$ |4 ?! d! L( \
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:489 |* n3 `5 e: S: P& ^
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    : ^; C( K& L5 j# A$ fporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    4 Q( g4 n) z# y3 {' k ...
    8 Y, l, g2 ]4 m3 E4 [7 R
    奥迪和奔驰的电车都有召回5 ?; d3 a/ T: n5 `; q
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    . R' X& y/ x2 E" V" g+ [奥迪和奔驰的电车都有召回
      u3 Q! r% H* x. ?8 D8 M3 S& N话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    * E* t& }+ n$ n- j0 p# P
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。) L8 f% r- Q! N" G8 }8 s
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。" V9 _: s9 I7 m1 A: I' S* U5 u& C# p
    但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    5 v0 E  V9 v0 t$ F1 Z( R8 B5 P" g6 x这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。
    1 h+ e; Y9 ?) J/ |* r4 o( \
    " [0 {/ w% R5 U% ~- ?, f* a  [% z

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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 2612 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
    7 }" `4 T0 I, R7 N8 h1 j+ h' _3 H奥迪和奔驰的电车都有召回
    * s4 D( S3 H" n- {话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    * K% @! C) v1 v赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    / O/ J  ?  O2 C5 H) a/ qporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,* g  }: V. X6 m2 [1 `" x% o
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    . a7 q6 ~8 @4 K3 Q$ r8 a! m2 l" w ...
    2 V* h4 E6 r) U8 i
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00& |- G8 y% t/ ?5 n  a; C
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    0 d; L# H" E  u* E2 h
    据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
    0 H  h: q0 G' W- v保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

    $ c7 d% h! R1 a; G官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    . T7 C0 B0 N; a1 s, u7 F. T7 m5 |2 m) Y9 }# ~9 a3 Q
    电池并联的技术?+ i: i( _! |. \$ k" t
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    - d7 z/ N. I) H; U6 R$ M5 z 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”2 n5 n# ?" J% v6 ~8 O1 V' a
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。% J6 ~; K" c* G
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    ! f6 @& i. V( P* h9 p" b/ G, O1 t
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    该用户从未签到

    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    " z; s0 z6 A! O, @1 V服了你们这帮特黑了。
    # @& m: M6 Y) @, `$ i# k看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。! a" c4 m9 t( |6 E: A
    ...

    & I9 A7 _! K/ p8 N$ y' }3 g我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    9 i: g& ~& q2 Y* W8 L6 u8 F. ^+ x* E$ r$ Z
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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