看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

史蒂芬周

先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
- B# N8 Y# H9 S1 N虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
, M7 k1 {" }6 q+ }modelＳ/Ｘ 领先一代：

1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%
2 x5 ~2 @) B* \3 [& l+ Q已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
5 _2 a; [5 D0 ^+ \/ H" ^0 e， 马上要推出130 度电电池包。
2 G- B! |; _3 c/ e
2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
+ Y) b$ Q: g6 ^4 ?4 ~. ~器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
" w$ t: L  I, A5 n9 C0 w己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
7 r" h+ H. E6 G团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   

. }: H$ f- V( I* U$ N2 e3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
$ y+ `; x( k  Z2 p, h8 H3 e，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
) H5 J: \8 t5 f
# \) T/ N, p# V: M- S6 j- y3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
0 g: H4 A) b# g) v) m司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。

8 E) q9 T  w! AModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
8 ?, S+ E2 V* O4 B% |会像蝗虫一样多。

7 i7 S& D4 [: n
: U# t5 a, y, L: i再来说说自动驾驶
1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
# b( R. |# u# r8 y+ Y; H做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
0 y4 }: ~6 Z' u( d/ A: o- I3 S3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
# A) ~* s3 ~7 B9 h# @3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
, B' W2 ]5 m% ^% I, e  ]. ^
/ o& y, P7 ?) T9 t4 _tesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。
: }+ f# H9 q7 `- {& }3 btesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。
1 k/ Z3 j7 y3 W* R+ E+ [1 \先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。
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陈王奋起挥黄钺

Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。

) W$ e% S$ {" y# {& b5 q) f+ zModel-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
. c- S6 x; v$ j3 b$ g1 A
7 Z: @2 i( J" T! T1 PModel3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。

大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。
( w8 K1 f0 i$ D3 n
1 m. u6 p2 a% Q6 z- }' o我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

数值分析

随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

model S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
model 3的powertrain比model 3更领先一代。
, z$ A* ^0 P  wtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。

lorry

Very exciting.

潜水员

我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
( E0 W9 }" o* \+ H4 v5 N我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

大陆的兔兔

潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
4 G! E/ Z3 S3 e4 w4 V+ c8 \我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。
另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...

歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
4 Y: M, \/ T$ ZModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
" D1 h( j0 i; N

大黑蚊子

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
0 o: l& G( a% Rporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
. [6 @' e3 M5 o% J7 @- x ...

奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了

史蒂芬周

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
  j( b" m( ^" v奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

# j- |" t4 u4 P+ z+ Rallnin 了也追不上。

渊浩

这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。
% ]4 P9 Q# m  P& u1 e7 m' |+ s# O但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
5 a6 h. {$ ~" z. L' j7 o这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
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方恨少

大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16
/ O; p3 M- b2 }! M6 D奥迪和奔驰的电车都有召回
话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

8 {9 s* d) g! T: A赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

陈王奋起挥黄钺

史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
0 J2 }( C0 T5 F ...

9 S" Y. i2 }* K( ~2 L保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

渊浩

方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
( f* c! T' p" p' z0 e$ N* N: G( `* `5 |赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

" t" Z; i& I" v7 v0 T7 ^据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。

史蒂芬周

陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45
保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。

+ _* h- T2 L% p" G3 z官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。

隧道

( S0 @4 r4 ]/ `$ G
$ Z: V+ }6 K. Q电池并联的技术？
" s9 Z4 m: [* z/ Fnissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

史蒂芬周

服了你们这帮特黑了。
' m2 q& n1 w5 W看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
+ Q# `% q* }( h; p1 p6 ?

库布其

史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
6 X8 r# @/ O" _0 K0 @; H" F服了你们这帮特黑了。
看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
8 h- C9 ~. a/ h2 u! t1 r1 \ ...

6 q& b( B/ F9 r我的成本在250.最低的180， 最高的270.

VitaminHan

我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了

福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...

史蒂芬周

自顶一下，今年最佳投资。。。。