设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？ ...
返回列表 发新帖
查看: 6218|回复: 27
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 看看tesla的技术，哪个油纸国车厂可以比？

[复制链接]
史蒂芬周

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析，看看哪个德国车厂可以比。
6 G+ ?+ |/ k/ k2 r' D  k, e( B2 o虽然 model 3 车子小，比model S/X 便宜，但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
9 E: X' b* a" bmodelＳ/Ｘ 领先一代：4 T- H  e* V0 _, ]  @9 Y: i
2 k$ r2 V$ B8 _, s8 l
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外， 成本大大降低，因为钴%8 K; r# k# {& O. l) u* |; {
已经低于5%，未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model ＳX 很快采用新技术
/ d6 U8 e( f; E1 x' Q， 马上要推出130 度电电池包。
- ^: \  H4 R2 R$ W
; w' c/ ?' i4 s. z! ]! c+ w2。逆变器全部采用sic 技术，虽成本较高（每个die 本身成本增加），但是因为效率* H9 s& c% S8 H. E
提高～1.2%，导热性能极大提高，耐高温，电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
7 ]( Z2 z' o& {7 c- l1 \器成本增加。  实话实说，model Ｓ 本身逆变器技术就已经行业大幅领先，主要是自
" G9 p, ]2 y4 u己封装技术远远超过其他公司，包括英飞凌（特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人
/ l' w% Y; q0 k" h4 V+ Z团队）。 其他公司目前不能赶上model Ｓ的技术，更不用说model 3.   
4 [* ^7 e: I% M- b
, F0 w- @' d# E3. 电机技术，  model 3采用 0.25 mm 矽钢片，电子油泵可以任何工况控制冷却油量
. Q5 j  g9 J" S% C/ H! Z- L，定子冷却（100 多embedded channel）不可能更好；转子主动冷却能力超级强（几乎
& Z2 x2 m) @: U; w不能更好，除了最新的丰田 Prius可以接近）
: C0 `1 u3 Z6 u1 f2 b3 L, f4 c, C6 ]2 r5 N; b- K, z
3. 非常非常牛逼，和model s出风量一样，但管理降低35%，噪音降低5-10 分贝，而且
! ]; [. K" s1 }% M0 O司机乘客侧可以分别控制，另外很多部件是巨大规模生产设计的，不少零件如阀门等高
1 B$ D( f7 y% V2 G8 G/ D# X度集成，而且性能成本比model S/X大大提高。
4 r& w" z  f1 Q0 L, x6 D/ ]/ G+ k3 J1 J; M- ^
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些，model 3
, i, Y, P6 c1 X会像蝗虫一样多。
5 B4 X& S- Y1 W  m
0 Z, i7 G( Z. t9 {1 B& d$ ?$ ]+ A! f$ c0 W! w, k) O
再来说说自动驾驶
0 s0 T* K  d7 P9 B( b! C8 O3 J! B1. 器件方面lidar，camera，SOC做的好的都是美国公司，半导体本来就是美国的强项。, s' r6 x# H* t* m
天朝也有一些公司做的还不错，被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司，美国人估计都懒得来告你侵犯专利。$ e6 t& Q5 s1 }3 m& x7 t8 ]
做lidar的小公司美国，中国，甚至以色列都有，油纸国呢？当然马一龙不喜欢lidar....& z- G6 F7 V& m  ^1 W/ R9 |& G
2. 软件，那就更是美帝的强项了，甩油纸国不知道几条街了。
+ x$ a/ F2 h/ r8 x7 E3. 数据：路上的实操数据，哪个油纸国的车厂有？
' G, X4 ~& A4 ?/ \3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远，毕竟这是车厂的强项。
7 ]7 k, ]% M% F* A0 }
4 s4 [2 [6 Q1 F7 D; m  D9 J4 C: wtesla对比油纸国车厂，那就是tech company的速度跟车厂速度。- n  r6 \4 ~3 h
tesla之前总是缺钱，现在马一龙旁上了TG，有财大气粗的TG在后面，产能和装配质量再也不是问题。( V+ C4 l" Z! `
先看model 3以后怎么碾压 3系，A4和C系。' H/ v+ m; D5 N  C: x& g3 B
* d' [6 T5 V7 [! |6 m9 n0 N
6 D# k! u  i1 M; v

评分

参与人数 4爱元 +16 收起 理由
MacArthur + 6 谢谢分享
常挨揍 + 4
qyangroo + 4
tanis + 2

查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现在有两家供应商了，因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器，特斯拉能用，其他公司也能用，这个所谓的领先，不过敢亏钱就敢试，不能形成稳定的护城河。
      v6 H4 p  n: w; W1 ]1 \0 A, e, i% J4 w  x$ d' w1 s
    Model-S 第一代的时候还是交流变频，技术本身在行业内算落后的，不知道什么时候改的，就算改了，也不算领先吧。
    6 M' Y  O1 `( v7 k# G5 J* R: ]2 n  W6 a! ]) w& }7 \8 t, @4 @, N
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷，当然性能更好，但是太多的电子技术，在复杂的环境中，一旦出错，可能就是车毁人亡。1 b; b3 N. z5 p/ J* I

    ) e$ B; s7 W  ~( o. E+ i大量采用BLDC后，出风管理的确可以灵活控制。但这个，算不上什么高科技。/ w$ f( z, S% ]0 o
    8 {& `& i4 t( e: ^6 L; ~
    我不敢买特斯拉，除了没钱，还怕没命。特斯拉步子太大，难免会扯着蛋。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    清凉山
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    mezhan
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    王不留 + 4

    查看全部评分

    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 1725 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

    点评

    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    0 O# m/ z9 R. P3 ?Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...

    5 P% Y# `& M; {( [; amodel S，一个2012年就推出的产品，到现在7年了，哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品？
    4 q5 L( e  T% J2 [1 V7 Wmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。
    / C' z' N& Y+ Rtesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot，当然这种玩意，油纸国更加玩不转。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    潜水员
  • TA的每日心情
    怒
    15 小时前

    • 签到天数: 1295 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。6 Y3 W3 S$ v  e) `' S; {
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。
    & q# H7 U7 X/ W; \我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格，还是看好油纸国的后劲。

    点评

    给力: 5.0
    清凉山
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大陆的兔兔

    该用户从未签到
    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:237 x9 E; f' k# d" L
    我记得一龙说，model S 跟 X 不会有新一代了。* [4 A! z* B6 t5 }% t0 J
    另外，虽然model S 2012年就出了，但是它自己本身产品迭代很 ...
    - B% o5 `) d6 x' g4 ~& t6 W$ d
    歪个楼，看了Jack Ma和一龙的同台较量之后，再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
      R( L* x( A# R& ]Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧，说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道， ST的人就不是人？何况现 ...
      {6 L% ]' G! a+ U5 {
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，3 @0 Z# {; I5 ]( u
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    5 d& a' O3 L1 F8 u1 d  A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45

    • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48! f6 N0 y2 G0 s
    porsche 的taycan 延期发布了，呵呵，
    & {6 k* q4 z( V2 Wporsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。
    . U# [  O4 f& P% q ...

    + Z3 N( q. p  d0 ]) q( b奥迪和奔驰的电车都有召回8 z" \! X; g$ T' K( S
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:160 K7 D9 F3 ~, f+ r
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    4 ^! R  p8 ]$ d1 @$ M5 a7 T  b- c话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    ' G* s3 D% k6 Q( o0 Vallnin 了也追不上。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市，受欢迎程度出乎人们意料。
    / g$ u& L% C# U我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下，装配方面还是有很多瑕疵，这个要靠购车人的人品。+ g$ \7 [4 x+ V1 e0 Z' |) a, P
    但是总的评价是相当高，认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头，不仅是他的经济性、操控性，更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。' d! f# U9 l0 G8 q0 B
    这位韩国车评人替现代很惋惜（毕竟都是韩国人），因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车，现在看来走错了方向。
    9 U& S0 C3 N6 b$ O! l+ k
    " u% t4 W5 C* B5 N' L

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    方恨少
  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前

    • 签到天数: 2443 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16- r4 Q( c# L( h: v
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    8 S) X5 A8 y' p% o. N: K8 t& N5 [# l话说电动车跟油车还是有挺大区别的，传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    0 O* Q# y# ?7 E! ]8 q, q; T赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

    点评

    油墨: 5.0
    清凉山
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    脊梁硬 + 2 涨姿势

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    陈王奋起挥黄钺
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33

    • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹
    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    ' _5 T4 _( R5 M2 E  zporsche 的taycan 延期发布了，呵呵，$ ^$ X& _3 [" D! [9 t
    porsche 这次搞大跃进， 直接上SiC 逆变器，翻船了。。。。% _$ I# Y' |# f, L3 z' j9 ?# W
    ...
    - t% @# \' }# {: y& I0 Z
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    渊浩

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:004 O* o# N5 k3 D2 n: _" ~
    赶不上马亦龙还好说，毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...
    ' M8 L; C  e; n4 D" u
    据说（我也是听说）奔驰已经不再研发新一代发动机了，以后他们要走的是电混这条路，不知道消息准不准。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45; |& i, Q# ~7 k/ j. U- Y# |0 f
    保时捷官网上没有提到推迟啊，反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    3 `4 \" u" [6 `2 t1 {6 Q% y
    官网当然不会这么说，但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    $ Z7 p2 |6 p/ s, B  g  s( K
    - Q' K0 [2 y+ q1 }6 q# Y: h电池并联的技术？7 \+ w4 p& }8 c2 Y4 N
    nissan的leaf比特斯拉安全多了，还没有一起动力电池自燃发生。
    & f: J" R# V; |9 m# U  E# d2 U 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”6 T  N1 q7 N$ f2 Q; d; w
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    隧道
    查了一下不是动力电池自燃，是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    库布其
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    # S2 f# p; e- L; U看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。9 P* g( g8 J. t
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    库布其

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    6 r$ V4 t6 |, {; W: o) c5 Z服了你们这帮特黑了。
    / e) E0 x% G# w& n看了我的帖子的人，谁在9月份花5万刀买tesla股票的，现在都白赚一辆model X。
    $ H, u  M9 c4 n. g, _( K/ O3 {- Z# k ...
    : M8 Q  ^; G. P  Y% ^
    我的成本在250.最低的180， 最高的270.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    VitaminHan

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3，但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万，那时候油车应该都卖不大动了7 l5 b- R5 J1 h$ s  G  H
    $ \& c% t" d: P- Z
    福特明年出个野马Mach-E，价格和Model3差不多，里程差的有点儿多...
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    史蒂芬周

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下，今年最佳投资。。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-25 15:52 , Processed in 0.042017 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表