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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。+ P, [7 R& ~' i" U9 S
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的
3 D  X* N2 h+ W! f( E, r/ rmodelS/X 领先一代:
$ l; ^# A4 U2 {2 n
9 P" M' x1 U3 }2 Q. h1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%
) F2 O5 Y) V( p" c9 x( w已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术$ |& z7 H7 C. Y" }5 L" l! ^! {
, 马上要推出130 度电电池包。
! K. h2 @$ c$ J1 H, j  O: z, l# r* z: M8 G
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率" o. s7 _2 @: {3 L5 p3 \
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变, I; R- Y; G6 g
器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自( A7 [1 l& @$ j( o* J
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人" e' b3 G8 d5 m
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   
2 \1 B: D; R) k0 d% ?
# A0 d+ |; ?7 D6 v$ S3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
6 s; b- @& ~! Z/ a! z1 K,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎: U+ p; T3 ?3 ^/ D3 f
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)3 ?/ l& g7 g. O

# P" l) L! f6 t$ v' c3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且
4 Y6 i, m9 S1 B9 o# d9 @+ {司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高
9 r- W( ^; m  M度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。
# x- O& |1 s5 q0 W$ P% C. K
! g; t- t1 T6 v8 vModel 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3; u% n8 L/ `, j. p0 q
会像蝗虫一样多。% e& s. X+ y* r# H
9 D7 ?5 x; B; s
  H" i! X( L9 R8 A/ D/ p+ \
再来说说自动驾驶
7 k  t' G7 i3 u: S1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。) `* d9 v. }0 |; k6 q* v
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
7 e7 z) U- M+ E* p7 B. U! R做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar..... \3 C  G4 m3 [: z. C' H! O! ?0 {$ F
2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。$ n% v& ?: I; E: E9 _
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?3 V  ^' W1 _* G: X1 L  v! L( f+ M3 K
3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。' |& A' h' }: y9 n
3 e$ j3 u9 m% p9 Z
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
! H! _; i7 V/ @: U* c" ttesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。0 D3 g& I1 B5 z
先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。1 F7 r- G4 f7 e7 I

5 k1 q. m6 _' v! A* d  G, _  U. C9 x" s% O

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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。
    + m  ~7 a; Z7 L$ a  t. q. K! ?0 [
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。
    " ]/ D7 f' q9 M* r( J. _5 P* [% {# U* e
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。- U' q( C, ]- g& v$ i
    : y3 `# V0 Q: e% W! N* I" {3 ]
    大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。, {: c( ^# C6 R3 j* H! O
    9 _: c" d+ K' G, u7 Z# _
    我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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    不能同意更多: 5.0 给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50# L+ J, B9 y3 X
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    ! s; C) j2 ]$ x. E; s: l
    model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?1 _; i9 d8 {5 J+ \) M' Y4 a
    model 3的powertrain比model 3更领先一代。6 [, a8 Z, L' W. k3 U
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情
    难过
    3 天前
  • 签到天数: 1428 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。: b, e  H; w# {; c: S
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。4 m. l2 k5 a2 i; M$ F' d3 o) O0 X
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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    给力: 5
      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:232 ]% e; j( \7 H$ o  k2 n7 r
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。. O+ E7 E; S3 A' l
    另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    " M$ k( ~5 R, x/ p' F歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:50
    ' |8 J# K" Q7 n9 jModel3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    3 g! y% ~( F8 S& V. Q7 `! n4 Mporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,) ?' G: j6 e4 ]3 ^
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    ) y9 S5 w3 j! F  \8 P; q# ^* Q
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    2 b/ }2 a, }) G- b' Wporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    ! K5 H: ]  v; C, F. P% |$ Uporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。3 X; W3 G4 H$ F! o- h: `
    ...
    # m( e- D% I$ D- i% w5 P% t
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    7 G, S' Z9 j1 Y) R/ S7 s话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16/ Z$ g0 i, g, f1 J/ [, {% ?- X
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    1 Y" C8 e# N6 U话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    6 _/ u0 R5 a; z; hallnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。
    / w2 A9 g% v) L+ X& l我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    ; K' [# P8 v3 |, @但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    1 |+ ]! g7 M3 ~5 b这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。& Z3 g3 d# n; a* s$ p

    5 H8 Q2 Y9 m5 S; N. r2 E

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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3054 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16) ]5 d. I" r( G7 A; ^* c
    奥迪和奔驰的电车都有召回# |/ ]. M; e+ d: {) b6 W
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...

    3 p4 a/ n6 ~. W, C& g赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48: x7 ~+ A4 _' q8 C
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    1 G- y% F& c  |8 r( Hporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
    " v3 J  h0 `* m4 d+ Z ...

    7 `! L/ Z4 _- w6 c0 Z) u' F# y0 R保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00/ q* m! V  J% X4 {
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    4 z. f' M5 ]% x# K1 b# ]据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:45- o, l3 `4 `% E( ~
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    2 w- @: I3 B6 I% n1 g& {
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑   I* k* [) M  X* \1 c& Q. A0 e: v0 \' ]

    # b: c( }+ L; N1 g电池并联的技术?
    # Z$ r' n! G! y& h( ]nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。( F4 X: u- S5 n' e: c! ?
    点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”
    6 w0 @  F8 p. Y0 b, H! `3 Bhttps://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。* ?$ \6 v3 ?! P0 C: T. ^( K
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。7 r, p. k) S$ O# Z; q9 W& {
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:13
    ) m0 b8 U1 L$ h  I/ M- j服了你们这帮特黑了。% j7 i/ e2 x% X2 c, v' S  D" o% K% p2 b
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    7 ~. Q& s/ i: z ...
    8 Z. D$ X% h1 R& X- K
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了& F. U1 W) Q% C0 T4 ]$ F
    ' p) M$ V: d4 o- a; D1 b$ R! r% K. n- G$ O
    福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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