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[工程技术] 看看tesla的技术,哪个油纸国车厂可以比?

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楼主
 楼主| 发表于 2019-9-12 07:51:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
先来一个tesla model 3的电动powertrain的分析,看看哪个德国车厂可以比。/ z% d: C7 r3 I0 X2 r) S% J  X; Z
虽然 model 3 车子小,比model S/X 便宜,但是电动车核心技术和很多设计比现在 的3 g! y6 U  T, u& }3 I
modelS/X 领先一代:$ ?! v% E  e2 ~  O, \5 J
* C6 Q3 {$ e4 D" W2 {
1. 电池包2170的能量密度超过 model s 18650 30%。 另外, 成本大大降低,因为钴%8 h; f% E$ x0 J8 |% h! L+ R) {
已经低于5%,未来5个月-一年要实现完全没有钴。 下一代model SX 很快采用新技术
8 e2 A2 C' P1 [* m6 [. M1 v: z( }  M, 马上要推出130 度电电池包。
5 ?5 e3 ]! N/ T# v% s* }( v$ O) m6 ]: M2 J- X
2。逆变器全部采用sic 技术,虽成本较高(每个die 本身成本增加),但是因为效率8 r2 D, h- g* h7 Q
提高~1.2%,导热性能极大提高,耐高温,电池里程提高的电池成本节省可以抵消逆变
( x7 X4 Q5 u6 C# j8 K# }器成本增加。  实话实说,model S 本身逆变器技术就已经行业大幅领先,主要是自% A; L+ Z, L8 A# j2 i- }4 L; n# N
己封装技术远远超过其他公司,包括英飞凌(特斯拉10几人团队干翻 英飞凌200 多人: p: C; W1 T! j9 U: N
团队)。 其他公司目前不能赶上model S的技术,更不用说model 3.   0 ~0 P7 Q0 x  E* y

" }9 C6 E: O) R$ I3. 电机技术,  model 3采用 0.25 mm 矽钢片,电子油泵可以任何工况控制冷却油量
) @3 i3 c6 Y9 Z+ j,定子冷却(100 多embedded channel)不可能更好;转子主动冷却能力超级强(几乎# R. F/ b( M: z' E% D# p; n- |
不能更好,除了最新的丰田 Prius可以接近)" j/ y3 N; T# ?! N0 s( L: f

0 H0 W: o  ]) O  }: z/ b# y3 T3. 非常非常牛逼,和model s出风量一样,但管理降低35%,噪音降低5-10 分贝,而且4 l/ p4 |2 m7 M" J% U
司机乘客侧可以分别控制,另外很多部件是巨大规模生产设计的,不少零件如阀门等高1 p: N4 y4 G, |3 A
度集成,而且性能成本比model S/X大大提高。& y$ B1 a: ]" o# F
& m3 }+ g8 ]3 I8 Z0 x
Model 3 的powertrain 技术大幅领先行业。我认为很快大家可以意识到这些,model 3
% S$ I4 }6 ]0 _会像蝗虫一样多。* J, m+ a' m: r1 u
4 D# D9 w( o0 t, A, r' E7 U- [

; |, H+ _5 A9 I  i4 H. u5 [6 H- g再来说说自动驾驶
/ ~8 G" p" w7 c0 w4 n  [7 }1. 器件方面lidar,camera,SOC做的好的都是美国公司,半导体本来就是美国的强项。1 X3 a/ {3 M4 x$ b
天朝也有一些公司做的还不错,被美国公司告侵犯专利了。油纸国公司,美国人估计都懒得来告你侵犯专利。
2 o1 l/ D4 J8 l& x% l做lidar的小公司美国,中国,甚至以色列都有,油纸国呢?当然马一龙不喜欢lidar....
+ V4 A6 n, N4 l5 ^2. 软件,那就更是美帝的强项了,甩油纸国不知道几条街了。, R4 y1 h' {; D5 X
3. 数据:路上的实操数据,哪个油纸国的车厂有?
5 Z) F' q3 H% Q; s/ s/ m7 z2 K3. 德国车厂也就在系统集成上面没有被甩的太远,毕竟这是车厂的强项。
3 }' [( z0 g: A/ g, i* i* z' j5 o2 p% k5 u. \& `$ i- a
tesla对比油纸国车厂,那就是tech company的速度跟车厂速度。
: ?, T! s1 [& [/ |. Dtesla之前总是缺钱,现在马一龙旁上了TG,有财大气粗的TG在后面,产能和装配质量再也不是问题。
# w3 H/ z) W: V先看model 3以后怎么碾压 3系,A4和C系。  x, v, {% d( s: I* m6 t% h2 S. l

& R1 ?( h! s7 b. x+ p5 F# `- ^5 N* ~' o$ `

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2019-9-14 13:50:10 | 只看该作者
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现在有两家供应商了,因为西门子正式加入进来了。SiC逆变器,特斯拉能用,其他公司也能用,这个所谓的领先,不过敢亏钱就敢试,不能形成稳定的护城河。% [) W: ]1 c1 U# H1 y
    - Z7 p2 a" `7 b$ g/ o
    Model-S 第一代的时候还是交流变频,技术本身在行业内算落后的,不知道什么时候改的,就算改了,也不算领先吧。) e' |. A9 o1 C+ v3 Y( T6 d9 F
    0 R9 }! I1 O+ b. t( y
    Model3这些采用新的电子伺服马达来油冷,当然性能更好,但是太多的电子技术,在复杂的环境中,一旦出错,可能就是车毁人亡。% I1 X0 G. C% y' z% \

    ( U. y# y3 C9 M/ _8 {( X. J  q大量采用BLDC后,出风管理的确可以灵活控制。但这个,算不上什么高科技。4 d) a; k4 u! L$ h: k

    % ]! z6 j1 o: k; z我不敢买特斯拉,除了没钱,还怕没命。特斯拉步子太大,难免会扯着蛋。

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      发表于 2019-9-20 18:41
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-9-15 06:29

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
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    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2019-9-14 16:43:44 | 只看该作者
    随便插一嘴啊,电动车我不懂,但是这个"不可能更好"似乎不太像搞工程的说法吧.真的是"顶点论"了?

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      发表于 2019-9-21 17:06
    不能同意更多: 5
      发表于 2019-9-15 06:29
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    地板
     楼主| 发表于 2019-9-15 14:04:21 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:506 T* v( H. i+ z) B9 n: M' m4 q4 A3 \
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...

    & L; o: T7 }0 J* k) m7 U( f8 |model S,一个2012年就推出的产品,到现在7年了,哪个油纸国的车厂可以推出跟model S媲美的产品?
    8 D* u+ I$ \- Z2 q+ [6 Zmodel 3的powertrain比model 3更领先一代。" I- x4 F4 |. q5 y
    tesla 出事的 还是那个不怎么成熟的autopilot,当然这种玩意,油纸国更加玩不转。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2019-9-18 11:33:47 | 只看该作者
    Very exciting.
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  • TA的每日心情

    2026-5-25 08:32
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2019-9-18 23:23:49 | 只看该作者
    我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    % S; O: ~  @7 d0 k* b另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很快呀。2012 的 P60 跟 现在的P100D 显然不能相提并论啊。0 l  M9 z0 _4 }. N, s$ O1 P
    我个人非常反感一龙的浮夸吹嘘风格,还是看好油纸国的后劲。

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      发表于 2019-9-21 17:06
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    7#
    发表于 2019-9-21 15:24:20 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2019-9-18 23:23
    5 b* h3 s7 A/ c4 Y. v, n我记得一龙说,model S 跟 X 不会有新一代了。
    6 }- I. b1 G0 ]& O3 f) b另外,虽然model S 2012年就出了,但是它自己本身产品迭代很 ...

    4 O2 ~2 w6 F7 L- y' d! G8 _歪个楼,看了Jack Ma和一龙的同台较量之后,再下结论。
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2019-11-25 15:48:41 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-9-14 13:506 H) g. G3 I9 ^1 L3 k4 L
    Model3第一代的SiC是和STMicro合作的吧,说十几个人干翻西门子200多个有点不厚道, ST的人就不是人?何况现 ...
    6 o4 {. }( c+ K; o3 }/ y! E
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,
    % {* A6 @, ]% U5 x) g/ r2 vporsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。! s3 r) T: R4 c+ b; Y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2019-11-25 17:16:07 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48: N: A; P# X3 x- m# |
    porsche 的taycan 延期发布了,呵呵,! g4 X- _5 Y4 U: I
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。
      J: I: N& [# z( ~# s/ O8 U! u ...

    ) t! |( L0 D+ |( a3 |# O1 ]奥迪和奔驰的电车都有召回( i, Y' u- u. Z: e% n9 i
    话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚步了
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    10#
     楼主| 发表于 2019-11-26 11:21:46 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:165 i# P+ c( m6 H* u2 i# Q+ y* d2 F
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    - j2 Q' |/ z! `9 k9 z% r$ o+ x  C" Y. j话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    5 A2 R+ J9 _7 Q# E# ]! h
    allnin 了也追不上。
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    11#
    发表于 2019-11-26 18:47:25 | 只看该作者
    这几天特斯拉Model3在韩国正式上市,受欢迎程度出乎人们意料。; w$ Q$ {) m& X2 _: p2 @1 v7 N- C
    我也看了很多韩国车评人的在youtube上的点评。韩国有名的车评人认为操控性跟BMW M3不相上下,装配方面还是有很多瑕疵,这个要靠购车人的人品。
    # R; t; @% s. v9 b' B' w0 X) F$ [但是总的评价是相当高,认为不出5年特斯拉将在汽车行业独占鳌头,不仅是他的经济性、操控性,更重要的是自动驾驶方面特斯拉也走在前面。
    3 x. d1 l9 j  B0 Y0 h0 D这位韩国车评人替现代很惋惜(毕竟都是韩国人),因为现代的下一代节能汽车走的氢能源汽车,现在看来走错了方向。, w% c+ I# s8 u4 C+ R

    0 L; ]  S: I: p( s' Y) @

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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3013 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2019-11-26 23:00:51 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2019-11-25 17:16, A* s) u! H* B$ ~! @
    奥迪和奔驰的电车都有召回
    5 x5 z& E& S2 x2 \: e3 G" E: K话说电动车跟油车还是有挺大区别的,传统车厂现在不allin很难赶得上马亦龙的脚 ...
    : ]2 o0 t* \+ n2 c6 `
    赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了。油纸包里的员工可能都要挖出来开掉了

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    油墨: 5
      发表于 2020-8-15 03:33

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  • TA的每日心情
    开心
    前天 02:01
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]金丹

    13#
    发表于 2019-11-26 23:45:24 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2019-11-25 15:48
    9 _# i8 Y) V' c& [/ X, b: C. jporsche 的taycan 延期发布了,呵呵,5 a8 |+ C: S( \8 Q
    porsche 这次搞大跃进, 直接上SiC 逆变器,翻船了。。。。# W( H9 O8 Q0 C
    ...
    5 ~3 A7 n0 i% o) g1 h
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
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    14#
    发表于 2019-11-27 07:46:38 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2019-11-27 00:00
    ; B' J/ ^4 M8 M5 i赶不上马亦龙还好说,毕竟特斯拉产能还有瓶颈。要是被中国电动车超过去就彻底废了。奥迪今天也宣布裁员了 ...

    9 t6 ?2 ~! O! S) r据说(我也是听说)奔驰已经不再研发新一代发动机了,以后他们要走的是电混这条路,不知道消息准不准。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2019-12-2 13:30:24 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-11-26 23:453 L: {4 l7 w- `( G9 [4 M
    保时捷官网上没有提到推迟啊,反而有新闻稿说准时于2020年初交货。
    6 n" ^- h. ]: p
    官网当然不会这么说,但是发给预定用户的email 已经说要延期交付了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2020-1-30 01:25:13 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2020-1-30 23:04 编辑
    & M/ K. ^8 |+ b5 O- A' F6 h0 k( l* W6 P- D' r& }" ]) Z
    电池并联的技术?& B# R) r% e2 I# L% y9 r7 w; w8 V; V
    nissan的leaf比特斯拉安全多了,还没有一起动力电池自燃发生。
    * I* {8 K6 U2 G' ], {: g: r 点评里的起火位置是 “Yes right in front of the cup holders. ”/ I' {! W+ c- p; L3 V& R
    https://mynissanleaf.com/viewtop ... =20476&start=20

    点评

    查了一下不是动力电池自燃,是从仪表盘开始起火的。  发表于 2020-1-30 22:47
    https://www.youtube.com/watch?v=8PUG-ldjD48  发表于 2020-1-30 20:34
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    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2020-1-30 04:13:20 | 只看该作者
    服了你们这帮特黑了。
    $ ?# E* _1 T8 {7 A) T0 w$ M看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。6 n+ e! X; o7 ]
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    18#
    发表于 2020-1-30 20:35:39 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2020-1-30 04:138 x1 Q2 N# J8 ?
    服了你们这帮特黑了。$ P8 Z7 u1 U% |! u* s
    看了我的帖子的人,谁在9月份花5万刀买tesla股票的,现在都白赚一辆model X。
    6 W5 `: w: r* } ...
    2 w/ l/ h7 o* y
    我的成本在250.最低的180, 最高的270.
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    19#
    发表于 2020-2-8 21:13:36 | 只看该作者
    我也想买个Model3,但现在这价位等于是把今后10年的汽油钱都打包卖给我了...得等现在6万的Model3降到4万,那时候油车应该都卖不大动了
    8 G4 |# O- z' `! g5 z
    2 W+ k9 O. u3 n$ |! z- l福特明年出个野马Mach-E,价格和Model3差不多,里程差的有点儿多...
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    20#
     楼主| 发表于 2020-8-15 03:11:54 | 只看该作者
    自顶一下,今年最佳投资。。。。
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