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楼主: 猫元帅
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我看张灵甫死因说开去

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    21#
     楼主| 发表于 2012-2-11 11:20:29 | 显示全部楼层
    老兵帅客 发表于 2012-2-11 08:34 6 V. t: \) R0 L- M
    你说了半天就有一个问题没说明白,孟良崮战役是47年五月的,济南战役是48年几月的?这一年陈毅他们干什么 ...
    % j: m# P0 l  s. v4 X% o
    济南战役是1948年9月。在此之前。1947年11月解放石家庄。48年3月收复延安,标志着对陕北的重点进攻失败。4月5日解放洛阳,中原解放区连成一片。4月27日占领潍县,山东解放区连成一片。6月豫东战役。到济南战役前,中原、山东国军的形势已经很差了,你说国军在这一年里都干什么了?
    : w8 W+ B* g7 Y. p: ~, Q/ O3 q# v" U# d( U: \2 e
    另外还有几个事件,1947年10月10日,中共发布《解放军宣言》和《土地法大纲》。1947年12月25日,毛泽东发表《目前形势和我们的任务》,总结解放战争第一年,部署第二年的工作重点,土改。实际上1948年上半年共党的主要工作是土改和整军。接下来1948年3月起中共中央东渡,4、5月份到达西柏坡。5月9日组成华北局。这一系列动作反映了中共中央对于中原局势是乐观的,是在为全面反攻做准备。
    - h/ n# S( C% V' A7 ~. Y: @8 w8 Q/ a: G! ?3 I  Q, r3 w' H
    到1948年中,解放军上升到280万人,国军下降到365万人。解放战争第二年虽然一般都说是战略反攻,但是我认为1947年下半年是相持,1948年上半年才局部反攻。等到9月辽沈战役和济南战役开始,已经是战略决战了。" K1 s8 Z5 R4 d* b' |# ~
    " c1 `2 p, _! I, K. z% K. v( Z
    因此,孟良崮之后的一年。共军主要在稳定根据地,搞土改,为反攻准备条件。能有闲心搞土改,说明对军事形势的判断是乐观的。具体请参见毛选第四卷《目前形势和我们的任务(一九四七年十二月二十五日)》《关于情况的通报(一九四八年三月二十日)》# T; |' A9 `2 t2 g% O
    . M9 d* U" K6 `5 n9 `) D9 N
    另外,普遍出现的一个问题是对于各个战役孤立看待。需要注意的是,济南战役发起的时候,东北还没开始打锦州呢。如果中原山东的局势很差,那么中共为什么会在东北那么严峻的时刻在局势很差的敌方搞这种大战役?而且,济南还未攻下,粟裕就考虑要打小淮海了。这表明中原的共军在实力上已经完全可以与国军较量了。这哪里是局势很差的样子啊。" ^# m5 `# o, R7 E& \# c- ?

    0 A+ s# \6 T+ j- @" j三年解放战争中,最困难的是1946年底,所以说1947年初在山东打的几个战役对于稳定革命形势是至关重要的。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2012-2-11 11:22:51 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-10 14:03
    + L/ L& e/ \0 w$ j  {& O% ?* Y俺在假设俺就是校长好不好!你以为要把中国整成大印度容易么!

    & u  `7 G2 b' _“自干国”就是自带干粮的国粉啊
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    23#
     楼主| 发表于 2012-2-11 11:28:44 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 03:58
    % n0 k1 g6 m/ h; F2 v% w! t2 y6 [建议看看凤凰大视野的《铁马冰河,东北解放战争记实》。拍的不错滴。
    & O/ a/ U9 H" e+ @7 T4 h0 o
    这个这个,恐怕还是内地的资料比较靠谱吧。

    点评

    大胆!你敢质疑党的喉舌,你反了你!  发表于 2012-2-11 12:10
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    24#
     楼主| 发表于 2012-2-11 12:23:53 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 02:26 + s8 @1 n5 c6 h* _% ]) W
    陕甘宁边区那么大的地方,朱毛是肯定抓不住滴,俩人向东就可以逃之夭夭。陕北土地贫瘠,没有像样的工业, ...

    , f0 L9 Q$ I* X. j( c; [胡宗南去河北?他敢么?
  • TA的每日心情

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    25#
     楼主| 发表于 2012-2-11 12:24:56 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 00:42
    * z- [  D# n4 F3 n& h按国军分兵把守的办法,打下去有点块困难。杜同学希望修整部队。但这正是大错。共军知道消灭敌人主力才是 ...
    0 Y2 O( y5 Z3 A: P. t, i* {9 v( F3 d# j
    50万国军?哪里找50万国军去?
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    26#
     楼主| 发表于 2012-2-11 12:26:31 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 03:41 7 S& ^% P/ B+ N& M
    党国的机构和TG的组织相比就是半中世纪的社会结构和管理方式与现代化的组织管理方式的区别。说白了,民国 ...
    + R( V3 r! t1 H: _1 {

    3 w0 \" j/ J& w, l: U5 P9 I+ i1 R6 Z共党从苏联学到的东西少之又少。二者的联系早就断了。共党出彩的东西,几乎都是老毛自己实践出来的。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2012-2-11 13:43:48 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 13:18
    $ ^) s$ m7 @  z- i0 F党组织,强悍的情报系统,党指挥枪的政委制度。
    7 h2 w8 \* R+ y5 Y: y# M: V" m# Y
    未必。党组织这个最典型的是国民党,是典型的列宁式政党。但是支部建在连上是老毛搞得。情报这个东西不用学,换谁都要这么搞。唯一不同的是中共居然有周公这种几百年才有一个的奇人。$ p$ |. K9 u, u& s9 g
    * @/ w( p7 t$ h: c5 M' i. t; m  y
    中国的政委和苏联的政委不一样。和苏军政委更相像的反倒是国军的党代表制度,或者后来的“X副”,团副、营副。是党派到军队的代表。共军的政委是党委的领导,是同级党委的代表。
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    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    28#
     楼主| 发表于 2012-2-11 13:49:44 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 13:44 ( I7 W1 P5 k7 `, k1 s
    猫帅呀,你所列的资料中没有说47年5月到8月哈。俺一直在说滴就是孟良崮之后的这几个月有木有?
    : Z6 j+ g, y, ?! w9 z5 t' R* r( o5 [8 ^9 a) x) Q
    4 ...
    " o, N8 Z! Q- k- s6 J- c" m  n" \
    5到8月是战略相持。
    . C$ H: x( R5 j# w$ ?
    + c4 W+ E9 P. l; U! C我明白你的意思。但是要看实际结果啊。这三个月国军有什么进展么?华野被消灭了么?两个答案皆为否。那你说这算是形势恶化么?
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    2021-2-5 00:48
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    29#
     楼主| 发表于 2012-2-11 13:52:28 | 显示全部楼层
    草蜢 发表于 2012-2-11 13:44
    ) {8 u, X5 U" c: z/ q; g猫帅呀,你所列的资料中没有说47年5月到8月哈。俺一直在说滴就是孟良崮之后的这几个月有木有?
    & {5 L) e  x* g  N
    7 t9 E$ u5 Q# l1 l4 ...

    ' L/ _$ s4 C, L5 h0 d可是刘邓大军基本成功了。蒋介石不得不分兵驻守。
      W7 K. f0 v% z4 U" n: F& q7 x5 s
    9 e- Z: y& x. ?0 e; f; y) X' d只看伤亡数字会跑偏啊。战争不是比的谁伤亡多啊。是比谁达到了目的。8 `; _2 Q* ?7 @/ Y- m1 R4 G+ p5 W
    ( m$ g5 w$ P3 O+ @3 {
    苏德战场历次战役,苏军的伤亡都大于德军。结果呢。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    30#
     楼主| 发表于 2012-2-11 22:08:25 | 显示全部楼层
    茶壶 发表于 2012-2-11 21:38 / x+ z: v2 O' V
    还有榆林。
    1 B! U; A$ r" K& M$ y$ m! P回到正题,有没有可跟张义士比肩的将领呢?我提一个——光亭兄,如果49年1月光亭兄在陈官庄成 ...

    . U; \; A3 n7 Y5 C7 f# P对光亭二字有不良反应。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    31#
     楼主| 发表于 2012-2-11 22:40:08 | 显示全部楼层
    橡树村 发表于 2012-2-11 22:35
      J0 W( t+ ]& n: C想起来手上有台北忠烈祠张灵甫的大照片,摆在很显眼的位置。没印象那里邱清泉有没有这么显然了。
    5 s" Y# F0 Q/ C! c
    钟麟这张照片可是减分啊。大陆都不怎么见。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    32#
     楼主| 发表于 2012-2-21 13:47:38 | 显示全部楼层
    包子 发表于 2012-2-21 13:38 ; @0 \0 }' @# H- B
    张灵普可能不会投降而选择成仁,但他手下的侍卫和部下都是吃干饭的吗。
    , q( r. N  I* `( V2 t
    说他不会投降是从他的性格来分析。他这个人骄横无比,不像胡伯玉那么滑头。发决死电转头又投降 的事情是干不出来的。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
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    [LV.10]大乘

    33#
     楼主| 发表于 2012-11-14 13:16:00 | 显示全部楼层
    繁华落尽 发表于 2012-11-14 12:29 4 q* y9 ?3 ?% g1 V6 a8 ~
    这个说法很多 只能揭秘档案才能知道真相

    6 {2 Y0 s# M9 b3 `' T% w哪儿有什么解密档案啊。孟良崮的最大意义是打掉了五大主力之一的整编第七十四师。至于张灵甫的个人命运,只是一个小插曲而已。

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