单反党，痛哭吧！

青石崖下

晨大发了一个贴，号召微单党痛哭。http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... hread&tid=48754

作为单反机身和微单机身各有3个的器材党，俺想了想，还是认为单反党应该痛哭啊！但是！我怎么反正都得哭！555555

最近挺忙，先挖个坑。


挂出结论：到此一游随手拍这种事情，手机将取代传统意义上的相机。手机画质改进目前是业界投资重点，华为刚发布的P10 plus,画质又大大进步了。不可换镜头DC已经是最苦逼的细分机种，只有像富士X100系列、理光GR、索尼RX这种较大底且吃小众饭的，可能会勉强保持迭代更新。至于晨大谈及的可更换镜头的摄影器材，我认为，Mirrorless势不可挡，DSLR必然萎缩。

无图无真相。当然爱坛的图像显示很不友好，对比都不好弄。

先列几个对比方面吧，慢慢补充。

一是画质。对不起，CMOS决定绝对画质。光索尼的A7R2就秒杀佳能全家，和尼康D810各有所长。镜头则是表达最好画质的工具，富士、蔡司、奥林巴斯设计和制造镜头的能力不比佳能、尼康差。



（尼康目前最便宜的单反D3300，画质超过佳能所有的APS画幅单反。2016.10）


（尼康D810目前动态范围最好，但遇到大光比还是得包围曝光.2016.10）



（富士最便宜的微单X-A1,2014）

二是对焦性能。目前各有所长，未来微单必然领先。就对焦精度和覆盖范围而言，微单秒杀单反。不信？自己试试，2米外站个人，分别用单反的光学取景器和Liveview模式（对焦方式和微单相同）拍摄，焦点选择人眼。猜猜哪种模式的照片更清晰呢？哦，对了，最好用85mm F1.4的最大光圈试验。当然，目前在AF-C模式下，高端单反的连拍能力和追焦能力还是领先的。让时间来证明到底几年内这种领先会消失吧。至少富士X-T2我觉得连拍追焦已经不比我的尼康D810差，当然还是被D5和D500这两兄弟秒杀。


（X-T2+50-230mm 乌兰布统，奔跑的马 2016.9）



（X-T2+50-230mm 像王菲演唱会这种灯光极其复杂多变的情况下，不认为我的单反更能胜任 2016.12）


三是便携性。微单赢。（其实好镜头都差不多重。微单机身轻一些，因为去掉反光板后，短法兰距带来薄机身。看看同样画幅的宾得 645Z和富士GFX就知道了。）背2个相机在海拔4000米徒步一天，就真的要感谢微单了！比如在亚丁的这两张。


（X-T2+XF14mm 牛奶海 2016.10）


（X-T2+XF14mm 五色海 2016.10）

四是操作友好度。对新手而言，所见即所得的微单秒杀“不知所出”的单反。单反的初级用户经常曝光不准，而微单屏幕或EVF电子取景器中的直方图可以非常方便的判断曝光，以便+—EV。与手机的WIFI连接和友好度也是微单普遍领先。

五是可靠性。我最便宜的富士微单X-A1在乌兰布统零下30度棒哒哒，当然那次两个尼康单反几次重启也可以用的。其实去除反光板的微单更容易做三防。


（比如这张，冬季的坝上星空。忘了设置X-A1的延时2秒拍摄，完全是手直接按快门。如果是单反不调到MUP模式或者反光板预升+快门线操作，光是反光板震动就模糊掉了。X-A1+14mm 2015.1）

六是镜头、闪光灯体系。佳能和尼康单反最强。但是，他俩将不得不痛苦的转向Mirrorless，以前的镜头遗产，通过转接说不定成优势。闪光灯当然更容易继承。


(X-T2+14mm 梅里雪山，月升 2016.11）


展望：佳能和尼康都推出中高端全幅微单作为自己主流产品的那年（估计2-3年内不得不如此），单反的命运将进入不那么主流的阶段。

@七月群山   更新了一些内容。

看客

佳能若不三心二意恐怕还能枯木逢春，尼康恐怕积重难返了。

冰蚁

奔马和雪山两张非常喜欢。

大哈瑞

梅里雪山那张非常棒。在低光照条件下拍得这么好，真服了。

看客

大哈瑞 发表于 2017-3-12 00:08
梅里雪山那张非常棒。在低光照条件下拍得这么好，真服了。

梅里雪山那张应该是后期的。我猜是多重曝光加堆栈。

青石崖下

看客 发表于 2017-3-12 00:13
梅里雪山那张应该是后期的。我猜是多重曝光加堆栈。

不是。真真正正一张成片。：-）

拍到月光照亮梅里雪山其实有点运气，因为肉眼看不见。过一两分钟，月光再强点，银河就完全黯淡了。

日照金山就太普通了。

看客

青石崖下 发表于 2017-3-12 00:43
不是。真真正正一张成片。：-）

拍到月光照亮梅里雪山其实有点运气，因为肉眼看不见。过一两分钟，月光 ...

难能可贵

熊掌

太漂亮了！拿来做桌面哈

晨枫

看到你这些图片，我非常欣慰地笑了。

这些只说明具体品牌的性能差距，除了星光那两张，没有是微单本质优于单反的。说道星光，我自己是没去，但朋友去参加一个星光摄影讲座，可巧，推荐的清一色单反，微单秒出。这家伙不卖相机，卖天文望远镜，起家都是万刀级，除非是小孩玩具。乡下一个大马厩里开店，很变态的家伙。

CMOS各厂家的好坏这是公说公有理婆说婆有理的事情，但简单的事实是：同样的CMOS可以在微单上用，也可以在单反上用，CMOS不是单反还是微单优劣的原因。对了，那张桃花，卡片机也能拍出这效果，我的第一代RX100就可以。我也有照片，就是要找了。

对焦性能在现在技术条件下，微单不可能秒杀单反，反过来还差不多。这是原理决定的。单反在liveview模式下只能用contrast detection，在单反模式下可以用phase detection，后者秒杀平方前者，这也是单反liveview的对焦性能不好的原因。微单只能contrast detection。现在好像Sony在用hybrid？Canon也用Hybrid，那是解决liveview的对焦问题的。具体单反对微单的话，微单秒杀单反，只能说你用了菜肉单反，大概是Nikon？你要是找出一堆用微单的奥运摄影记者，那才叫说服力。

灯光复杂多变是曝光控制，同厂家的话，微单、单反用的是一样的，没有差别。

便携性，这个不用说，肯定微单胜出。但如你所说，用大炮镜头的话，机身的重量差别就忽略不计了

操作友好度，这更是与品牌和型号有关，与微单vs单反无关。你说的直方图什么的现在单反也有，不光在背屏上有，在取景器里有有投影，至少Nikon有，老的Canon没有，新的不知道，或许有，这个技术不难。

可靠性，这个只能哈哈了，下次换Canon吧。我的Canon从零下40度到零上45度，没有出过问题，风沙、海浪都经受过，从一米高的地方掉到岩石、水泥地上也有过好几次，没事。

微单要胜出单反，要有单反做不到的东西才行，否则难。就像在回叮叮咚的帖子时说道，未来手机会把主流卡片机挤掉，可能剩下高级卡片机（RX100系列之类，加拿大价格过千刀，差不多是一些红圈镜头的价格了，真TMD贵！），这会是非常小众的市场，作为高端要求人士的口袋备用。卡片机市场的消失会把卡片机升级到微单的路堵住，除非直接从手机跳到微单。微单的市场会是误以为换相机就能提升拍照水平的人。高级微单肯定有存在空间，高级单反继续压着任何微单，由于这依然是终点，低端单反的存在的理由就是向高级单反升级，但低端单反市场也会萎缩。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-3-11 13:32
看到你这些图片，我非常欣慰地笑了。

这些只说明具体品牌的性能差距，除了星光那两张，没有是微单 ...

微单只能用 contrast detection 的论述已经过时了。我发现晨老大一碰到电子产品就要对趋势抓瞎，每次都会被摩尔定律痛扁。


哈哈哈哈

晨枫

冰蚁 发表于 2017-3-11 12:44
微单只能用 contrast detection 的论述已经过时了。我发现晨老大一碰到电子产品就要对趋势抓瞎，每次都会 ...

我看你都不知道在扁什么。

青石崖下

晨枫 发表于 2017-3-12 02:32
看到你这些图片，我非常欣慰地笑了。

这些只说明具体品牌的性能差距，除了星光那两张，没有是微单 ...

不太好意思的说，您好像一条都没回应在点子上...... 实在不像摄影老司机啊！

试试我说的大光圈拍人对比吧，微单对焦精度和覆盖率的灵活性秒杀单反不是开玩笑的。

关于单反和微单的对焦原理和方式，您可以再查查资料。毕竟开放的学习心态最棒了！

我自认为比95%以上的尼康用户更熟悉尼康单反的操作，可真不知道如何实时在D810的光学取景器里看曝光直方图。还请赐教。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-3-11 13:46
我看你都不知道在扁什么。

不开嘴炮啦，过几年再看。

七月群山

晨枫 发表于 2017-3-12 02:32
看到你这些图片，我非常欣慰地笑了。

这些只说明具体品牌的性能差距，除了星光那两张，没有是微单 ...

微单好像还有一个传说的强项是摄像,具体不懂,

青石崖下

七月群山 发表于 2017-3-12 02:52
微单好像还有一个传说的强项是摄像,具体不懂,

当然了。松下GH5是神器。

单反的反光板实在是累赘，注定要被淘汰。其实单反去掉反光板，法兰距缩短，就是微单了。

对焦方式，晨大可以再学习学习。cmos集成相位对焦点后，微单对焦就又准又快了。并且进步空间还很大。

晨枫

青石崖下 发表于 2017-3-11 12:47
不太好意思的说，您好像一条都没回应在点子上...... 实在不像摄影老司机啊！

试试我说的大光圈拍 ...

微单对焦精度和覆盖率的灵活性

覆盖率是指多点对焦？不不是微单特有的吧？对焦精度问题，可能缺乏对比，我没有觉得我的单反跑焦，但对焦速度秒杀phase detection的小黑卡。你自己都在说AF-C下秒杀微单，为什么呢？

我自己不用Nikon，哪一个型号有 取景器histogram我说不好，或许是D750？也可能是我记错了。但在背屏肯定是有的，这个不会错。

晨枫

青石崖下 发表于 2017-3-11 13:10
当然了。松下GH5是神器。

单反的反光板实在是累赘，注定要被淘汰。其实单反去掉反光板，法兰距缩短，就 ...

CMOS集中相位与反差，为什么单反上不能用？

青石崖下

晨枫 发表于 2017-3-12 03:33
CMOS集中相位与反差，为什么单反上不能用？

我明天仔细回应一下。你很多基础概念不清楚，所以逻辑乱了。不要对着一个自己虚构出来的对方观点射击。例如画质那块，我的表达足够清晰，你歪楼了。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-3-11 14:32
覆盖率是指多点对焦？不不是微单特有的吧？对焦精度问题，可能缺乏对比，我没有觉得我的单反跑焦，但对 ...

尼康单反里应该没有取景器 histogram。光学的原理上应该也不允许。Live view 模式是可以的。

晨枫

青石崖下 发表于 2017-3-11 13:45
我明天仔细回应一下。你很多基础概念不清楚，所以逻辑乱了。不要对着一个自己虚构出来的对方观点射击。例 ...

等你的回应。