美日挑战东海防空识别区，中国怎么办？

晨枫

今天西方主要媒体都报导，两架美国空军 B-52从关岛起飞，途径钓鱼岛，穿越中国ADIZ，但“美军上校斯蒂夫·沃伦说，这两架飞机在飞越日本和中国都声称拥有主权的岛屿（中国称钓鱼岛，日本称尖阁列岛）时，遵循了正常程序，这包括不递交飞行计划书、不事先通过无线电通信与中方联络。”据报道，中国空军没有反应。
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另外，“日本航空公司、全日空公司等国内各航空公司26日向国土交通省表示，从27日起将不向中方递交途经该识别区的飞行计划书。此前，为了回应中国划设东海防空识别区，日本两家最主要的航空公司日航和全日空已分别在23日和24日向中国提交了旗下部分航班通过东海中国防空识别区的飞行计划书。”

同时，“星加坡航空公司和卡塔尔航空公司表示，他们将遵守中国制定的新规定。”

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... us_china_zone.shtml
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http://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... irlines_china.shtml
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宣布东海防空识别区是一个不错的战术动作，但必须要有实力措施做后盾。如果对美日的挑战无所作为，那这就是一个愚蠢的动作。现在看中国怎么应对了，不能想象这是一个心血来潮的决定，没有对这样的挑战的应对预案。

njyd

中国图154电子侦察机飞进日本划的防空识别圈在前。
3 \6 g5 O% i3 f/ g% V4 ?0 ^好象日本政府没有正式抗议，在公海上飞行应该也没有理由抗议，只是媒体炒作而已。而且它只能炒“飞进钓鱼岛海域”，不能炒飞进防空识别圈。
防空识别圈没有法律上的意义，无法限制别国的飞行，只是表示“这一片我盯着哪”。
日本民航的问题，如果是飞入或飞经中国领空，有没有识别圈都得向目的国提交计划。所以这向不向中国不交计划只影响到日本到台湾或东南亚的航线，这些航线从中国识别圈的东南角擦过。民航飞行要受沿途空管区的管制，如果南海属于中国的空管区的话，到东南亚一样要亿中国汇报。
7 P. ~' t! ~1 P7 z0 d　　另外，应答器是民航机必备，飞行中也必须打开，所以只要不是到中国落地，汇不汇报都一样，空管雷达一扫就识别了。空管雷达一般作用距离四五百公里，刚好复盖中国的识别区，所以民航飞经这里汇不汇报都一样。
　　

流流不氓

我觉得吧既然我们有核弹，谁敢找事，打就是了。大不了放核弹过去。就把核弹放鬼子家门口，你敢动就试试。揍你都不能吱声。既然我们当年造核弹就是防止别人欺负我们的。现在找事的来了，我们放就是了，防止不了还造核弹干啥？对付狗日的日本鬼子就应该像当年他们对付我们一样。日本偷袭珍珠港，美帝就直接放核弹回击。只有这样的霸气才能杜绝别人的偷袭。现在抗日剧整天的说，日本鬼子欠我们的帐将来一笔一笔的算。到现在我也不明白这帐是怎么算的，算清了吗？以前谁打输了都是割地赔款。现在打输了走了就是了。把别人家糟蹋的不能生活了，自己家倒没事。我的想法按很直接，我不找事你别惹我，你敢惹我我拼了命也要干倒你。

五月

晨枫 发表于 2013-11-27 21:53
中国飞机飞入日本ADIZ，日本飞机全程伴飞。

9 i' g  q$ W( `- V! B$ \7 \  S! j我觉得我方不一定要对识别区内的每一个飞行器都派战斗机伴飞才算“识别”吧？识别应该也有不同等级。比如20架B52超中国飞跟两架B52飞过来触发的识别等级应该是不同的。日本人全程伴飞中国的飞机，他们是想炒作，我们完全没必要也全程伴飞他们的每一架飞机。中国干嘛要随日本人的动作起舞呢。

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五月

河蚌 发表于 2013-11-27 20:53
我很奇怪诸位的思维。首先必须明确，这个防空识别区，本来就是软势力范围的体现（相对于领海领空的硬势力范 ...

不能同意更多了。识别区本来就像我本来在门口按了个摄像头，一直在监视我门口大马路上的动向。现在宣布识别区，不过相当于挂出个牌子，告诉大家我按摄像头了。识别区本来就是公海，谁也没权力让别人自保家门才算识别，也没权力说你不回答我我就怎样怎样你。我用雷达判明了飞行器有无敌意即算识别。识别区本来就是小日本拿出来炒作恶心TG的。TG的飞机难道向小日本递交过飞行计划不成？我方飞机飞进小日本的识别区，他们最多也就是跟踪一下，他敢动手吗？为什么美姬来一次我们就要动手才算不怂呢？

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五月

晨枫 发表于 2013-11-27 13:10
观念错误！炮击金门是内战的延续，那想怎么打就可以怎么打，不打也可以，台湾就拖到现在也没打；钓鱼岛是 ...

- @$ o0 T3 {7 f8 _: t俺倒是觉得这次TG说到做到了。识别区的功能就是识别，伴飞仅仅是识别的一种方式，雷达跟踪也是识别。美机飞临我识别区，我雷达锁定跟踪，识别判明美姬不是来轰炸上海杭州什么的，那么就在值班日志上记录一条就行了，不需要一定出动战斗机看清楚美帝飞行员的长相才算识别啊。
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我觉得TG的应对很正确。老美炒作几天自己也会没趣的。要是毛熊的发言人估计会说：
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对于美国政府通过CNN像中方通报美机机型、数量和飞行路线等动向的行为我们是持赞赏态度的。希望美方再接再厉，与中方一道共同维护西太平洋的和平，blabla......

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五月

识别区的功能就是识别。美日飞机来了，雷达识别也是识别，卫星识别也是识别，干嘛非要出动战斗机才是识别啊。识别区就像我门口装个摄像头，别人在我门口晃悠，我可以通过显示屏看一眼，可以打开窗户看一眼，可以出门看一眼。那里本来就是公海，美日有绝对飞行自由。
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没划出识别区以前美日飞机来难道TG的空军海军就不监视了？现在不过是把监视这种行为公开化和合法化而已。钓鱼岛处于日本控制下很多年了，人家还不是想飞越就飞越。并不是说现在人家飞越就要打人家。以前TG不敢碰钓鱼岛，现在海监的船进入钓鱼岛领海好多次了，日本也没有立即攻击TG的船啊。藏南的领土三哥有几百万人生活，一大堆各式武器一直在“侵略”我藏南领土，TG也没说上去打啊。干嘛现在大家都觉得TG怂呢？

7 w* v# K" R9 b$ G2 |# _4 Z7 K8 U2 @慢慢来嘛，TG就像早上八九点钟的太阳，世界是美帝的，也是TG的，但最终还是TG的。

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五月

晨枫 发表于 2013-11-27 03:56
那可能查到驻上海、北京的办公室了……
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3 n4 k: v0 P4 {日航、全日空到中国的航线最后还是要进入中国领空的，所以肯定要 ...

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不用搞那么复杂，就用咱们最熟悉的四个字就搞定他们了：流量控制。帝都机场本来就繁忙得一塌糊涂，日本这一闹，正好给他个流量控制，空出的流量让别的航空公司少晚点。日本航空公司不配合，那就让他们每个航班都流量控制几个小时。这事儿给空管打个招呼就行了。全日空，让他全日都空好了。
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code_abc

晨枫 发表于 2013-11-27 21:53
* g! u3 K% r$ w; e  P能贴上来看看吗？

美军飞机于北京时间26日11时至13时22分沿中国东海防空识别区东部边缘南北方向往返飞行，位于钓鱼岛以东约200公里活动。

图已经有人贴了。抱歉，好像不是国防部公告的图，而是某些人的推测图。但是我还是愿意相信上述说法，反而西媒的那张图不怎么靠谱。

晨枫

seek 发表于 2013-11-27 01:48
1 W  ~8 e9 _; [; c规定是规定，而执行严不严，是否秋后算总账，那就是另外一回事了。但是有了规定，今天心情好可以放你一马 ...

2 A* }8 ^; y3 Z- L如果这是中国对执法的观念，世界别国可不是这么看的。防空识别区不是给中国自己看的，是给世界别国看的。如果心情好了就执法，心情不好就不执法，对于世界别国来说，这法就形同虚设，就是笑话。

晨枫

code_abc 发表于 2013-11-27 05:45
; s  k' Z9 w7 }* m: p看国防部公布的美军B52的航线才真是笑话呢。

1 Y' ~+ ?3 Y3 D: {5 K2 |. k% l能贴上来看看吗？

晨枫

白天爱黑夜 发表于 2013-11-27 00:19
9 U: g$ E5 ?" v& b' ?$ D中国军机飞过日本识别区也要向日本提交飞行计划吗？与日本跟踪飞机会有无线电通话吗/ ...

中国飞机飞入日本ADIZ，日本飞机全程伴飞。

河蚌

我很奇怪诸位的思维。首先必须明确，这个防空识别区，本来就是软势力范围的体现（相对于领海领空的硬势力范围），实际上，任何一个国家都不会为这个识别区而动真枪的，大家只是亮牙齿罢了。
; o1 g* D9 K/ X话说，这防空识别区首先是日本划了的，而且十分过分，离中国岸边不到200海里，几乎就是给中国编了个笼子。中国最近实力强了，就不承认了，上门折迁，不断派军机进入。但军机一进入，日本就抗议。抗议这事儿，虽然没有实际的用处，但在道义上还是占先的。抗议在外交上，就意味着你欠我了。以后，中国和日本的任何谈判，日本都可以拿中国军机进入防空识别区来说事。
& t$ L4 F" T0 Z: J' p, t/ \$ C4 Z而中国的对策，就是你划我也划，实际的目的就是摆脱这种境况。你老说我侵犯你的识别区，那我也划识别区，而且是按对等距离划的，现在你日本军机也进到我的防空识别区，我就可以抗议了。这样双方相互抗议，互相不承认，实际上，当日本开始纠缠于中国的防空识别区时，就意味着日本的防空识别区已经事实上作废了。
中国的防空识别区，本身就是虚的，用中国的话说，就是“以子之矛攻子之盾”，对于中国而言，目标不是划什么防空识别区，而是大家都不在东海有啥防空识别区，这样中国的飞机航母就可以一下子赢得很大的活动空间。拿一个还在纸面的防空识别区，换另一个已经实施了很多年的事实存在的防空识别区，这本来就是占了大便宜的策略，怎么在诸位眼里，就成了中国自取其辱。
7 g# y8 z% F2 d2 P2 I那防空识别区就是凭空生成来的一个劫材。中国有实力，就可以去把防空识别区变成实际存在的，如果没实力，就变成一个道义上可以打人的借口，俺觉得这才是神来之笔。这要真为了防空识别区去直接和美国干仗，就是把劫材作死，那才真叫图虚名而损实地呢。
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code_abc

晨枫 发表于 2013-11-27 13:11
6 N! X2 u: A8 G) f  D这真是笑话！宣布防空识别区不是光全程监视、及时识别。不是说了规定要双向无线电通信、提交飞行计划什么 ...

看国防部公布的美军B52的航线才真是笑话呢。

删除失败

就当笑话看看吧，反正过两月也没人记得这事了

1 l! B5 G& ]7 ]" x) B这两年虚火上升的厉害，现在看来不要说钓鱼岛，就是WW只怕都未必真敢下手

2 j$ N6 p9 v7 @$ K' y5 |* B, l还是那句话，天朝敢和MD叫板的，不是已经死了就是还没生出来

seek

晨枫 发表于 2013-11-27 13:11
) R, k9 ]5 c. q这真是笑话！宣布防空识别区不是光全程监视、及时识别。不是说了规定要双向无线电通信、提交飞行计划什么 ...

规定是规定，而执行严不严，是否秋后算总账，那就是另外一回事了。但是有了规定，今天心情好可以放你一马，以后想收拾你时就有理由了。

大卫

擦边球，逗你玩……
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木蝴蝶

晨枫 发表于 2013-11-27 13:11
9 W* \' _* R) D$ i8 ]这真是笑话！宣布防空识别区不是光全程监视、及时识别。不是说了规定要双向无线电通信、提交飞行计划什么 ...

MD好像没到识别区啊
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白天爱黑夜

晨枫 发表于 2013-11-27 13:11
: W/ y0 w+ R+ Y: n6 R$ _. g% J8 r/ H这真是笑话！宣布防空识别区不是光全程监视、及时识别。不是说了规定要双向无线电通信、提交飞行计划什么 ...

$ C/ S' M- a& F* k7 U中国军机飞过日本识别区也要向日本提交飞行计划吗？与日本跟踪飞机会有无线电通话吗/

晨枫

白天爱黑夜 发表于 2013-11-26 23:01
4 G5 Q3 T0 h$ h. J4 o8 g耿雁生指出，美军飞机于北京时间26日11时至13时22分沿中国东海防空识别区东部边缘南北方向往返飞行，位于钓 ...

这真是笑话！宣布防空识别区不是光全程监视、及时识别。不是说了规定要双向无线电通信、提交飞行计划什么的吗？到底是做的到，还是做不到？