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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 ) k0 x! Q5 r. x+ {6 C& ]; w' K# `

  L$ P9 D) J! p德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。
6 \% |% P6 S  `6 k" _/ m
2 K1 O4 w3 Z, e) \3 L德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。
8 {2 S) E* ?. i. Z1 j1 p; b( J# S7 K
德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。
) Z0 x2 ?$ _& ~, d& x" g. w( ^0 }2 m; D4 s4 k9 U
现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
- v* s" D2 r. V( ], N- b
2 p5 |* Q+ |  F& V连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。  I0 O0 g; D1 E7 G- w) Q) `

) ~7 e8 W  X% N中国会有这一天吗?$ C7 O4 O6 ]# @* ^3 R
6 h) F3 t& Q; {& R, G
一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。
. S6 z; U" ]: F( N+ x& X1 ^
+ h, Y5 }2 Y4 M这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。; n" {4 Q' O5 [1 P# G7 Y+ A; z# ?# c

" N5 T: m5 S& H) O送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。
+ Y) G4 v+ ~9 O) _9 t* l  K1 r4 y/ d/ E
; m+ U1 }, |& r& `这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
6 v4 x( N7 s+ C# V  ]( z6 N8 K6 i/ y! N' _5 L
这将造成敏感的社会问题。0 M( D2 S1 B2 ~) g0 P" ]
& P) G6 b) f6 I, ~0 i3 t2 R
让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。1 d' @- Y) _, f8 X; I) d! a

0 t- Y: {* l4 P从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。
5 q- t! `! U  P! d% ]$ a) ~5 ~% u" G& b- [0 D0 D7 B
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。, c; c) T, e( E- k

) C# c. h  A$ Y  C. Z+ H美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。0 {0 o" b- D6 P1 B0 V9 v5 B

3 d( @, U0 R, c4 b9 q时间是不会倒转的。怎么办?! q- X0 _/ b, u
9 d! `7 q5 N! \, G+ ~  Z
需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
- j4 _# L' u1 _8 {" S, P, ^& D; Z
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2970 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    ; b/ [% I" o$ W
    # ^( s6 C! L: O1 M前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43" ]% V# A* Z/ @* m1 E- z
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。* |0 `  z$ H2 Q' V# f0 t! b( A  q

    5 s4 x; H9 ?( q* P' F0 J前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...
    $ C5 r, b, a5 Y& a) U7 A
    这对中国就业会是很大影响。9 Y' K; e" O/ {2 p

    " O# Y) k9 l, C, D; Y+ p5 y想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 2970 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48
    2 @1 |' x4 U5 B- J这对中国就业会是很大影响。
    % f0 h, Z. m, u7 u/ d: Z7 s  F9 B, i7 n5 f
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    7 {3 l6 j8 ]: J# H这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
    ' J3 D) ?. r1 g/ n& u5 [  t
    - _" x3 j% K3 H* k2 F/ O8 f供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    5 ?' X% s  f# q* K$ E  b  }$ ?$ w( B" P7 D
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    landlord + 12 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
  • 签到天数: 2386 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:44  l4 H" k+ t/ k: Y* Y  D
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...

    - p7 u2 Y9 i* s9 B; _7 _" C招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:348 g, @2 k) g% ~0 w, E% ^
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...

    - ^  K' s" d9 ?文员销售岗位恐怕是一去不复返了。% Y+ p' s  y1 X+ `6 u6 Q% g1 r" O

    ! m1 {' \6 C: m! v$ |) N看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。7 Y8 o2 e$ y" ]  E
    + W# w* c3 {2 B0 h: X- V, D  N
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。5 Z/ o0 L& ]2 s0 n/ t
    , v0 r7 w0 g) N; S! g' E
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
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    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    ! q  ^" l3 W' f7 x8 l记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    * B: C. u- M- E- J* N3 c. l
    没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:46
  • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:455 I6 m  X+ y4 c* i2 K
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...
    & C4 B/ X4 i/ p0 P
    是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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