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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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 楼主| 发表于 2022-9-15 06:18:03 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 + E6 l3 _0 w8 `: Q' ]

! G/ K# w$ O6 m0 ]5 Ohttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
6 Y3 X( ]7 v3 U4 }, G' ~) C; ~$ n" `+ n3 E% h$ F
看到南华早报的标题时,着实吓了一跳,这怎么横看竖看都是大跃进啊!再读下去,这还真不是瞎吹。2 ^  w- Y! d2 k" [7 P

( B7 f. k2 Z$ e6 A这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的,他是中国氢弹元老之一,和邓稼先一起干的,不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。& O) {7 r6 ^. k0 V. |

: ^9 b' H% v! _5 T1 Z1 n1 w6 a这不是纯聚变,而是聚变-裂变,用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素,引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电,说起来有点标题党,其实还是用聚变诱发的裂变来发电。
6 M( t; R+ x' \3 W" n  [  {$ t5 l; a2 e, E0 \( q4 N% E/ T

! G; u0 j  c0 w+ B+ H! {
) O( B; ^2 I# |* ]! C& ?他们使用的是Z箍缩技术,Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点,具体我也不懂,好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流,比美国桑迪亚实验室的装备大一倍,技术路线也是用穿心线性结构,而不是球形向心压缩技术。
& C8 ]$ x* p8 b: x0 Q0 O. Z0 ^! \
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起,形成聚变,释放相当于20公斤TNT的能量(几百万焦耳级),在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电,产生的能量比输入的还小,不能自我持续,持续时间也在纳秒级,但激发环壁上的天然铀、钍裂变,释放10-20倍的能量,这才是发电的能量。  o* t  P/ t( M" y- Z

" ~! O2 n" z7 J! X但裂变达不到临界质量,形不成链式反应,所以不能自我持续。聚变本身能量太低,也不可能自我持续,微爆完了也就完了,需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起,决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故,是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆,意思和聚变-裂变堆差不多,只不过用加速器取代微聚变,钍也不是固体原件,而是熔盐状态,可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出,连续运转。
2 P) x5 T/ n# M" l6 t8 Z. r. i+ A  P7 ~3 P9 J/ C5 A
作为发电使用,聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
8 |* G1 p) s" C+ Q8 r( k; O* T) F7 Z
相比于常规的核电站,聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍,还因为初始放射性就没有多少,聚变完了剩余放射性更低,核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。6 K1 N% W" Q3 a3 S
' ~7 `; T* ^) T/ t0 N6 T# l
天然铀和钍的储量很大,铀238并不稀有,只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少,分离更是费事。用聚变轰击引爆后,这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴,汽油打火机昂贵,但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用,这要是成功了,就再也没有能源问题了。2 b- x& a" v* s6 X! `* l
: _9 k% e; J3 m- _2 Y( o
当然,聚变-裂变堆离工业化还有很大距离,2028年只是技术验证堆运行,不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战,本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通,这是改变历史级的贡献。可喜可贺!

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  • TA的每日心情

    昨天 05:40
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    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2022-10-3 17:07:34 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-10-3 15:43
    # F' x+ c# e. {1 d" f甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
    * n' P% D7 @, P
    这个是去年的新闻,但快一年下来了,就一直静悄悄,我去上海应物所网站上看了看,也没有任何关于这个堆运行的新闻。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    48#
    发表于 2022-10-3 15:43:03 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
    1 B* t" R8 \# E) H, C4 q* P这两天又在网上搜了一遍,还跑去中科院应物所网站上转了一圈,看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出,钍基融 ...
    7 ~8 y9 U3 k# |+ T+ e/ N
    ' v( I+ i0 H: X& i
    甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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    该用户从未签到

    47#
    发表于 2022-10-3 15:08:45 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-10-2 20:14& U5 d( V5 h8 m9 e
    专业人士来了,,专业评价一下?我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心,彭先觉的方案只是一个设想 ...
    - s. Y: ^, H+ _, j, B  x/ O( p# }/ j
    反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆,几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
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    该用户从未签到

    46#
    发表于 2022-10-3 13:03:22 | 只看该作者
    hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
    : l* O1 v8 R+ V( Y- Q" @: F+ q反应堆成熟是一个漫长的过程,不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

    & X* y! Y  z9 m好像是十年前吧,西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的,搞成遗民泪尽胡尘里了
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  • TA的每日心情

    昨天 05:40
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    [LV.Master]无

    45#
    发表于 2022-10-2 20:14:54 | 只看该作者
    hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32' c/ m% X# D9 y) p+ T
    反应堆成熟是一个漫长的过程,不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

    1 p4 T& t1 F3 e; C' ^5 S专业人士来了,,专业评价一下?我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心,彭先觉的方案只是一个设想。
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    44#
    发表于 2022-10-2 16:32:59 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-17 17:557 s  S! `& K9 Q5 Z1 ^7 W4 e) L
    这两天又在网上搜了一遍,还跑去中科院应物所网站上转了一圈,看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出,钍基融 ...
    - o$ X3 j# w% H  q" Q1 a# w3 i  y
    反应堆成熟是一个漫长的过程,不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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    43#
     楼主| 发表于 2022-9-17 21:49:56 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-17 03:55- B2 A* x/ `' W: D& e% Z
    这两天又在网上搜了一遍,还跑去中科院应物所网站上转了一圈,看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出,钍基融 ...
    ) V7 m# r( v' j. X& Q
    彭先觉这个好像融盐只是选择之一?
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  • TA的每日心情

    昨天 05:40
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    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-9-17 17:55:27 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 & j( Q, b0 F1 V- y! w4 n: v
    7 t2 c7 X- k3 m+ \6 v
    这两天又在网上搜了一遍,还跑去中科院应物所网站上转了一圈,看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出,钍基融盐堆最大的困难不是维持反应,而是用什么材料能够容纳这些融盐,目前知道三种融盐,一种是光热发电用融盐,因为低温无放射性,现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性,到现在也是特别难办,去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道,真是有相关两篇学术报道,如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案,融盐的要求比钍基堆还要复杂,很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
    ; @' `( U) l4 V9 |附加说一句,甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了,既没有说实验进展,也没有报道象点燃钍基核反应,输出功率达到什么样的水平,...,是进展不顺?还是等着国庆或20大放大炮仗?
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    41#
     楼主| 发表于 2022-9-17 03:24:52 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13
    8 U5 ?( V) L3 V; B  _快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...

    ) _( Y% O2 S9 X) {& U再看了一遍,好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂,一面吸收快中子吸收、产生裂变,一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截,都是概率问题。
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    40#
     楼主| 发表于 2022-9-17 03:17:38 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44& t' b2 k4 ]: ]" A6 N+ D
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    * d) @  d: v) s4 ~0 Y5 r" d
    ! M. e- y- [! ?' h"里"应该为离,到或者与 ?
    ; c7 _3 f/ w! z$ J. ?
    “离”。多谢指出
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:53
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    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    , B8 {9 a5 ]1 |9 ^. K- E0 f- b: u; {2 s# G5 {( l) t+ n5 L0 E
    "里"应该为离,到或者与 ?
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    37#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:271 j" L$ J* [+ \6 }
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    ( t2 D9 g* q& s8 ^
    应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
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    该用户从未签到

    36#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:136 o1 E" x6 D; o6 j+ k# I
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...

    . `7 x$ s: e* ^) L" u这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    35#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
    4 b5 h  ?8 H* R1 H
    9 v8 J2 E$ J6 c7 N/ N" W+ }7 E+ g快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    34#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03& ?5 u, r4 v! Z9 n: L# P
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    # }" ^7 w+ ?/ T: J  z' {
    0 I. R) e2 @4 e) w) r! x
    是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。
    , C0 `/ s7 n: W# r8 b- y; n) D2 ~6 n: y7 S  `( \
    按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。- f8 {* o# O0 P2 f, ^0 r6 z
    7 ?1 m! f. O+ [/ K- z
    这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:034 Z9 q2 Y& m4 U8 m/ f
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    ! p7 h; A; G( \" ^% g# _* y$ `: W6 I+ Q
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
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    32#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08( K2 c% y/ q; ?2 e
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    ( ^% p) q1 j, {5 [是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
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  • TA的每日心情

    昨天 05:40
  • 签到天数: 2577 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
    ; M- B7 v% ~0 {  [再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...
    $ [5 O% R7 c0 }. s6 ]
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:554 N# p/ E' D. i! x* c0 z9 d# r1 Q
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...

    # o  q: l& V; i. u因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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