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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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楼主
发表于 2022-9-20 13:25:42 | 显示全部楼层
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:343 @2 v" V+ ~2 U4 W6 k  }; B
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
  Q& n" @. K' ?; y4 E. F8 |+ p& Z2 D- |; B. D
如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
& t- s$ b* k7 k) y& Q" ^( V
俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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  发表于 2022-9-21 12:15
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  发表于 2022-9-20 23:42
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没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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沙发
发表于 2022-9-21 01:29:24 | 显示全部楼层
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
+ W" q  G0 w8 o) Q8 F说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。4 E9 ?6 F. w. L3 I/ D9 \- t

# o2 r; B2 r3 d' t: S4 v西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

% z/ R  h: O7 k$ X数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
. @7 B8 L$ p  M4 O俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
. X0 `( K' e4 e" e1 A4 U( g/ [如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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  发表于 2022-9-21 10:11

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板凳
发表于 2022-9-21 09:08:20 | 显示全部楼层
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32( U* P9 l* B: H9 [3 J% I
自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

+ R, R3 w+ B9 D/ a: A这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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地板
发表于 2022-9-21 09:10:12 | 显示全部楼层
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:410 b: {" v+ q5 G  U0 L: D
为何美俄关系缓和了就对中国不利?

3 W: E: A9 d+ @; r5 s& T, b6 _因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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5#
发表于 2022-9-24 01:06:45 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2022-9-23 00:555 Y2 |; `$ e" {1 F
扯别的就算了。。。 既然吹嘘俄罗斯的新冠疫苗,就可以哈哈哈了。。。 3 q! n) f6 o! }% X
...

  w- L; c  L' g: D8 Z' j$ u. v$ l& [有些机构是在做疫苗的有效性比较的。虽说西方媒体不会宣扬这方面的数据,但也还是找的到的。
, Z& A% L$ z% F在智利的使用中,Sputnik-V即使对Omicron也有67%防重症44%防感染,这个数据很好了。
+ O7 }7 u$ ~+ T3 j. h4 o5 j$ ^所有疫苗对所有病毒变种的有效率表在这里% x/ O+ o5 S) e$ ~" P1 m2 J) F
https://www.healthdata.org/node/85848 u6 V. v4 X& r. ]8 i6 o; A
完整的报告在这里; K" Y3 G8 ?: h
https://www.healthdata.org/sites ... _briefing_Chile.pdf

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indy + 10 谢谢分享

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6#
发表于 2022-9-24 07:28:53 | 显示全部楼层
MacArthur 发表于 2022-9-24 02:16
4 c" y+ |) L' K" ?7 L7 }: b0 C6 T6 _: ^Russia's claim of a successful COVID-19 vaccine doesn't pass the ‘smell test'
! K4 _' Y: L" x6 L5 B4 {  FSCIENCE.ORG是谁知道 ...

2 l* |0 s4 H0 B9 F! O# n任何人的话都不能全信,但数字很难骗人。
0 ^. B/ u" b$ s0 s# h4 ]& QScience.org的质疑是2020年11月的,那时信息不全,质疑很正常。
* S- k: ?9 {% u8 XIHME的疫苗有效性数据是2022年2月的。除了证明数据造假以外,其实没法质疑的。  m' {# Z+ o7 G% Q
! Y  I6 M' ?) T2 [9 Z
有选择的情况下当然不建议使用俄罗斯疫苗,其实一开始也不该选用BNT或者Moderna。疫苗的两个重要指标是安全性和有效性。伴随着西方媒体的引导性报告,似乎没有人在乎疫苗安全性了。 所以也没有任何统计数据。根据我们对俄罗斯的了解,它的疫苗怕是副作用比较大。其实BNT和Moderna的副作用一开始也很大。不过经过十几亿人的使用,反馈和改善,BNT和Moderna的安全性应该没有问题了。可是俄罗斯的疫苗没有机会改善了。
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7#
发表于 2022-10-4 12:33:34 | 显示全部楼层
豪哥豪哥 发表于 2022-10-3 23:28
  A+ _) T/ l* L. |* z- _9 @把这个贴子顶起来,在这个俄罗斯的最困难时刻。

1 V* c* [6 m5 F' Z) h接下来的两三个月,俄罗斯还会再困难一些。乌克兰得益于动员的早,在人员和装备上获得的短暂的优势。不过如果基辅不能改善一个半乌克兰人换一个俄罗斯人的交换比,就没法获得较大的战果。莫非乌克兰真的在期待俄罗斯的突然崩溃?
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