随便聊聊乌克兰这些事情

翱翔黑海之巅

晨枫 发表于 2022-4-8 23:10
乌克兰的主要产粮区是沿第聂伯河全线，还是主要集中在哪一段？现在战争基本上没有波及第聂伯罗到基辅以南 ...

  从我了解的数据来看，除了西南方向喀尔巴阡山以外，别的州都在种农作物，毕竟在乌克兰种地是非常赚钱的一个行业。每年农作物产量大概7000万吨。最高峰的时候，可耕种土地是2100万公顷，2021年的数据是1870万公顷，受战争影响今年是1620万公顷。按照目前交战情况来看，第聂伯河以西是没有受到影响的，目前开始春播的都是这些区域。另外第聂伯河沿岸的土地因为灌溉方便，土地价格还贵一些。 我所了解的情况，乌克兰小型农庄的规模是2500公顷，最大的农庄有110万公顷，这个其实已经不叫农庄了，应该叫超级大地主。每公顷收益大概每年300-450美元左右。 以上数据我是凭记忆写的，如果需要详细数据，我可以找农业部的朋友打听。

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晨枫 发表于 2022-4-8 23:14
好！听君发自实地的消息，受益匪浅！希望能听到更多。

看了晨大和爱坛各位老师文章这么多年，才是获益良多！

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鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-8 23:50
乌克兰人认同泽连斯基作为领导人吗？用中国人的话说，有威望吗？

    我看到最新的支持率是91%。其实大部分乌克兰人都没看明白泽连斯基其实不是一个合格的政治家，既不会拉帮结派，又不够心狠手辣，又没有战略眼光，看他用人的模式就能体会出来。刚刚上台的时候，他身边用的都是之前他演艺圈的朋友，导演，编剧，演员之类的。后来实在不堪大用，才开始陆续换人。我接触过他身边的一些二货，所以有这个感受。换个角度，他其实就是个吉祥物，冰墩墩或者雪融融。

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晨枫 发表于 2022-4-8 23:50
多谢！这样的超级农庄像澳大利亚了。希望不是只有少数地主获益，能惠及普通农民？ ...

      乌克兰这个农业制度比较有意思，首先土地性质是国有，但是都要给政府交土地租金，一般是49年的租约。由于土地所有权比较分散，其实可以理解为集体农庄模式，地主把自己这块地租给农业企业，他们负责来种负责交地租，地主每年分钱。
      因为农业行业其实也是资金密集型，从种子到化肥柴油农药都是需要投入的，农机保养维护也是很大一块，这些都需要，再加上土地的性质是租赁，又没办法找银行做抵押贷款，因此小型农户其实很难发展。所以就出现这种抱团取暖的模式。 按照最小的农庄来算，2500公顷大约15-25台农机，从业人员20-30人左右，整个作业流程全部都是机械化。

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鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-9 00:20
所以是地主租下政府的地，然后转租给农业企业。。受益人是政府+地主+农业企业+农业工人（20～30人），这 ...

是的，地主其实收益不高，很多地主把土地租出去，然后再去打工，去俄罗斯或者东欧或者基辅。乌克兰人还是很勤劳的。

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晨枫 发表于 2022-4-9 00:18
这个有意思！这相当于农户集体所有的集体所有制，还是大公司租赁再转包的公司制？或者说，最高管理层怎么 ...

      我举个例子， 200个地主一共有5000公顷地连在一起，大家的租约都是49年。地主们把地全部交给一家农业公司，每年收取固定的分红，农业公司替这200个地主按照土地面积向国家缴纳土地租赁费。农业公司按照农艺师的安排以及农产品的行情分析来确定每年的种植品种和面积，种植所需的农资由农业公司自己购买或者供应商赊销，等收获后再结算。这200个地主可以选择去打工或者就在农庄干活。
      另外补充个细节，乌克兰虽然每年7000万吨粮食，但是没有期货交易平台，一切都是随行就市！

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鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-9 00:42
这里有美国农业公司什么事儿吗？比如卖种子给乌克兰？我估计乌政府对农业基本是放任自流、没有管理的吧？ ...

   四大粮商都在乌克兰有自己的产业链，农药和种子等领域都是被高度垄断的，深圳做农药的诺普信在乌克兰拓展很多年，都还是比不过这些欧美的公司。还有就是结算平台一般都是在新加坡或者伦敦，农机方面中国产品也有一定份额，一拖在乌克兰就有不少经销商。

  乌克兰政府对农业流域的主要工作就是做统计。这个行业我非常熟悉，之前还在乌克兰的一些农业杂志写过文章，介绍中国市场以及如何将更多乌克兰优质农产品引进到中国。

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鳕鱼邪恶 发表于 2022-4-9 00:37
勤劳高素质的人民+大工业基础+肥沃的土地，居然搞到这么穷。。。肯定啥地方出问题了吖～ ...

一帮骗子领导着一群勤劳的傻子!

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MacArthur 发表于 2022-4-9 03:37
农产品的销售渠道也被四大垄断了吗？

       乌克兰大宗农产品的销售其实是一个高度垄断的小圈子，买家和卖家就那么几个，新的采购商其实很难插进去，对于资质的审核其实非常高，说白了，你就是有钱，但是不是这个圈子里面的，也未必能拿到长期采购合约。

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五月 发表于 2022-4-9 22:05
兄台提供的第一手信息太宝贵了！

我想请教几个问题：

    我身边的朋友和朋友们认识的圈子里面参军人士，目前没有听说有阵亡的消息。这个可能和我的圈子有一定的关系，一个是相对年龄比较大，其次是女的比男的多。对于双方报道的阵亡数据，就像五月老师之前说过一句话，开局一张图，剩下全靠编。
    现在乌克兰从表面上看，已经没有亲俄派存在的痕迹，现在替俄罗斯说话发声通通抓起来。之前有个反对联盟生命党属于亲俄的，现在通通支持乌克兰，不支持的就是叛徒！  最新民调显示，超过64% 的民众认为永远不会恢复与俄罗斯的友好关系，22% 的认为需要10-15年才能恢复友好关系，10%的民众认为需要20年以上才能恢复。

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togo 发表于 2022-4-10 11:33
这个论点不知来源在哪里。
我看到的资料，在《哈佛国际评论》上，说乌克兰拥有欧洲第二大天然气储量， ...

  这个问题我可以说说，乌克兰有两个天然气区块，利沃夫和波尔塔瓦地区。其中波尔塔瓦地区的储存量还比较多。中国很多油服企业在乌克兰帮忙打天然气，四川宏华，新疆贝肯等。

  另外之前牵涉到与亨特拜登担任过董事的乌克兰最大私人天然气公司BURISMA在波尔塔瓦地区就有33个区块。乌克兰国有天然气公司naftogaz拥有的更多。我手头有些这方面的内部数据，我刚刚翻了下，属于保密协议条款范围之内的，没法写出来。

  我大致回忆一下，应该是在2016年的时候，当时乌克兰总理格罗伊斯曼提出来乌克兰天然气要自己开创的方案以后，邀请了很多中资企业来投标。到19年的时候，乌克兰公布的数据显示，乌克兰内部使用的天然气已经完全可以够用，不再需要进口。当时甚至还有企业准备上天然气发电站项目。另外乌克兰天然气成本大概是230-250美元/千立方。


这是当时使馆去波尔塔瓦中资企业检查工作的照片，使馆官网发布的。

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opensrc 发表于 2022-4-10 06:32
我想请教一个问题。现在，乌克兰人对局势的走势看法如何？大家认为俄乌冲突在什么样的条件下才可能结束呢？ ...

  只能说我认识的人和身边的这些人的观点，大家对局势的看法很悲观，几乎都不认为短时间战争能结束，而且很多人的观点是战争最好去顿巴斯打，反正那边也打了那么多年，这种全面战争模式，到处扔炸弹导致大家没法干活挣钱才是普通民众目前最关心的事情。基辅俄军刚撤离，很多民众就开始返回基辅。

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opensrc 发表于 2022-4-16 04:06
这几天，有一些对俄罗斯不利的消息，乌克兰人的心理有什么大的变化吗？

这样拖下去，对俄罗斯不利，但是对 ...

13号早上莫斯科号在黑海被击沉，乌克兰民众都很开心，然后14号凌晨，俄军把位于基辅州生产海王星的工厂给炸了。现在两边都打红眼了，美国和欧盟不断的提供武器，战争结束遥遥无期！