5G全连接工厂

semtex

https://www.guancha.cn/economy/2021_06_17_594848.shtml

三一重工发布5G全连接工厂，副总裁做了一回“云导游”

（观察者网讯）6月16日，三一重工、中国电信、华为共同打造的装备制造业首个5G全连接工厂发布会在北京三一重工南口产业园举办，与会嘉宾就5G+云+AI在智能制造的应用进行了深入的总结研讨和分享，并见证了三一重工与中国电信的5G全连接工厂发布及现场签约。

可梦之

wbxy436 发表于 2021-7-19 03:33
5G 700M基站集采结果出炉，华为成最大赢家占六成份额！
由于华为在技术标比较强，这个结果也比较正常。 ...

还给爱立信留了3%，够仁义的了。他们傻逼政府可是直接立法给禁了，一毛钱都没给留。

wbxy436

    5G 700M基站集采结果出炉，华为成最大赢家占六成份额！
由于华为在技术标比较强，这个结果也比较正常。这次招标是按6:3:1模式招标，就是技术商务综合第一名占份额60%，第二名30%，第三名10%。华为700MHz有芯片套片库存，真是不容易。

7月18日，中国移动公布5G 700M无线网主设备集中采购结果。与此前5G基站采购结果类似，华为成为最大赢家，占六成份额。除了华为和中兴通讯以外，上海诺基亚贝尔、大唐移动、爱立信（中国）都入选。

  此次采购产品为5G 700MHz宏基站，采购规模约为480397站。该项目采用混合招标，划分为3个标包，5G基站需求分别为19万、19万和10万。
18日公告显示，在3个标包中，华为份额最高，都在六成左右；中兴通讯份额都在三成左右；第三中标人在3个不同标包中分别由上海诺基亚贝尔、大唐移动、爱立信（中国）获得。
   
  也就是说华为占全部60%左右，中兴30%左右，其他每个各占三个包的10%，相当于总额的3.3%左右。爱立信相对4G份额暴跌，也是他们傻逼政府坑的。  

semtex

加拿大要空军干什么？ 和美国空战？ 和俄罗斯空战？ 就离这俩近啊。

tangotango

可梦之 发表于 2021-7-16 14:56
想当初北电需要仰视的存在啊，现在只能靠编造5G无用的谎言来安慰自己。加拿大工业历史上还是很强很全面的 ...

      加拿大的工业除了挖掘资源产业外，都是美国工业的分支，比如本来北电就是贝尔的加拿大分支发展起来的。美国工业衰落自然加拿大跟着衰落。软件有硅谷带着玩因此还不错，这不现在在线远程工作流行，很多硅谷的职位都可以流转到工资较低的加拿大来了。

可梦之

tangotango 发表于 2021-7-16 13:04
你们北美的5G基站在哪儿当然要问你们自己的运营商了！ 你们没有自己的5G制造商，市场（人口数量） ...

想当初北电需要仰视的存在啊，现在只能靠编造5G无用的谎言来安慰自己。加拿大工业历史上还是很强很全面的，现在还剩下点什么？衰败成这样让人唏嘘啊。

tangotango

老兵帅客 发表于 2021-7-14 18:32
您说的是本位面的事情吗？我这里光纤都已经到了家门口了，我的意思是光纤连接点已经铺到了我家前院的地里 ...

      你们北美的5G基站在哪儿当然要问你们自己的运营商了！ 你们没有自己的5G制造商，市场（人口数量）又很小，5G基站价格自然降不下来，运营商看着成本高就干脆不提供5G喽。自己拿着4G继续用喽，又不是不能用。加拿大空军反正是要把上一代的战斗机F18继续用到2030年甚至更久的，隐身不隐身无所谓，反正北美的天空由美国负责保护。加拿大反正也没有汽车工业，不需要自动驾驶，制造业很少，不需要无人工厂，港口吞吐量也排不上号因此不需要无人港口自动装卸。没关系的，日本人好多高级旅馆现在还习惯于发传真、打电话订的，在线订根本就不发达，几十年不也过下来了？

野狼

老兵帅客 发表于 2021-7-16 04:29
但是只宣传5G，对吧。

也不尽然吧。做光纤设备的就强调他们的光纤产品，运营商比如中国电信就强调他们突击建了光纤网络，固定电话和5G，设备商如华为就强调他们的5G基站和WiFi AP，做应用的就强调他们搞的信息平台比如远程会诊什么的。

老兵帅客

野狼 发表于 2021-7-15 15:06
查了一下，火神山医院的通信设施建设当时是全面开花，不但挖沟建了千兆光纤网，还新建了5G，扩容了4G，院 ...

但是只宣传5G，对吧。

野狼

老兵帅客 发表于 2021-7-14 18:32
您说的是本位面的事情吗？我这里光纤都已经到了家门口了，我的意思是光纤连接点已经铺到了我家前院的地里 ...

查了一下，火神山医院的通信设施建设当时是全面开花，不但挖沟建了千兆光纤网，还新建了5G，扩容了4G，院内做了WiFi全覆盖。

老兵帅客

tangotango 发表于 2021-7-13 22:02
Wi-Fi屁股后面远程传输靠什么？还不是光纤！ 给一个突击建设的临时医院拉接入光纤当然比无线接入1 ...

您说的是本位面的事情吗？我这里光纤都已经到了家门口了，我的意思是光纤连接点已经铺到了我家前院的地里了，只要我需要就可以接到我家里，一个电话，一个月几十块钱的事情，可是5G基站在哪里呢？

这些设施都是bell canada的人来做的，免费，而且接通的时候可没有什么设备费安装费之类的，就是使用月费，每个月几十块钱包月而已。

相比较于5G使用上的高昂的按照流量计算的费用，光纤可以说是极为便宜的了。

到底是谁不了解商业成本啊！

tangotango

老兵帅客 发表于 2021-6-22 02:40
因为火神山那个根本用不着5G，一个WIFI足矣。结果为了政治需要，成本要高得多，在商业上毫无意义。 ...

      Wi-Fi屁股后面远程传输靠什么？还不是光纤！ 给一个突击建设的临时医院拉接入光纤当然比无线接入1公里外的运营商5G基站贵的多，5G基站本来就有接入现成的城市光纤骨干网。为什么宁可用无线接入不用光纤，你以为是光纤本身贵吗？当然是用人工挖沟埋光纤贵！ 从4G时代就有很多欧美运营商用4G/WiMax给楼宇用户提供宽带接入，就是因为用人工打洞挖沟埋光纤是不无线立个基站贵的多的事！
      没有下过工地的人，空谈商业成本才是毫无意义。

tangotango

wbxy436 发表于 2021-6-22 04:17
一, 我没骂过毫米波是垃圾. 我说过美国用毫米波才有范围小的问题.  而且我还说过现在有许多人在研究増大 ...

频分复用、时分复用都是2G时代就有的基础技术了，难不成2G时代就能实现大流量？低频段带宽窄是物理限制，不升高频段是无解的。

tangotango

机器猫 发表于 2021-6-22 00:33
这个是一个很有趣的话题。
从物理上来讲，厘米波的5G跟WiFi的理论带宽不会有本质的区别。要达到5G描绘的 ...

      你知道Wi-Fi频谱效率低的根本原因是什么吗？因为蜂窝网从2G-5G都是基站集中管理优化无线信道、功率、天线等一切资源的，若干基站为一组还有更高层的全局优化管理，相当于中国的中央集权制，每个终端要把各种无线信道测量数据上传给基站，基站统一分配通信资源、控制互相干扰；Wi-Fi从骨子里就是一个“民主”体制，终端用无线资源经常是各自为政互相竞争的，不同的路由器之间也往往没有统一的无线资源管理，因此1G带宽的理论能力实际只能发挥到300-400Mbit传输速度。因此只要网络稍稍一大，Wi-Fi对移动性、信号同步低延迟、网络整体频谱利用率这些性能都很拉垮，这些娘胎里带来的毛病除非技术标准推倒重来，把所有Wi-Fi终端网卡芯片的标准都一起改了，否则无解。

tangotango

MaverickZ 发表于 2021-6-21 22:53
5G耗电高几倍是怎么高出来的?
这个总能说明白吧.

耗电高首先是频段高（3-6GHz，对比4G频段 2GHz左右），无线电波传输损耗大的问题。现在把广电的700MHz频段释放出来给5G用，这个频段能大大降低耗电。

tangotango

bestwood 发表于 2021-6-21 20:08
不懂就问，5G应用在工厂这种场景，相对于wifi，有什么好处? 感觉5G(通讯)在工厂这种场景就是个不用路由器的 ...

你去过工厂吗？你知道WiFi的可靠性有多差吗？一个1G带宽的Wi-Fi路由器，实际能提供的数据速度只有300-400M，就是因为Wi-Fi是基于不可靠的传输机制。工厂自控用了多年的时间敏感网络，说白了就是有线的TDMA机制。Wi-Fi用于工厂里的人之间办公通信还行，向上收集一下非时间敏感、可靠性要求不高的环境温湿度等外围信息还可以，用于机器通信、自动控制就别扯淡了。

MaverickZ

tonyxu 发表于 2021-6-30 10:10
5G网络的建设不仅仅要考虑接入的速率，更要考虑以合理的成本及速度完成组网并能满足标准和需求。

单纯从无 ...

我最后参与的那个项目的网优的头就是被客户给挖了
国内网优蛋疼还有个原因在于城市发展太快了, 跟不上变化

MaverickZ

wbxy436 发表于 2021-6-30 07:45
摘一段网友的文章:

     中国移动日常招标48万700MHz的5G基站，这是多么大的力度呀，要搞全国覆盖了。 ...

的确是这样, 就是要利用低频覆盖好的特点做全国覆盖. 所以我才有覆盖的感慨. 理论上把老的2g/3g/4g设备拆了,全换5G 700的话, 城外的基站数量是会减少的. 当然这就是网规的工作了.

史蒂芬周

机器猫 发表于 2021-6-22 09:39
你那只眼睛看见我板子打在华为身上了，我一直只是说那些宣传的人。而我们两个有这么长的争论也仅仅是因为 ...

Raker接收机， 功率控制，同频复用，软切换构成了CDMA的几大核心专利。
对比一下wifi handover和5G的handover很难吗？

tonyxu

5G网络的建设不仅仅要考虑接入的速率，更要考虑以合理的成本及速度完成组网并能满足标准和需求。

单纯从无线电波传输角度考虑，厘米波的覆盖能力是明显优于毫米波的。因此为了达到某种网络覆盖标准（接通率、掉话率、话务量、客户投诉等等指标），毫米波的基站布放量一定会明显高于厘米波，应该是数量级的增加，这仅仅是从设备成本方面考虑。而实际做过无线通信基站工程的都会知道，基站站址也是最珍贵的资源，为了争取一个关键的位置，得找各方面的社会关系，和位置业主多次沟通，甚至赎买。

每个网络（传输，无线，数据，核心网等等）都有相应严格的考核标准，目前各运营商对无线网的质量标准无疑是最重视的，集团公司考核省公司，省公司考核地市公司，逐级下压。因此各个城市每个运营商都有一大帮搞无线信号优化的工程师，又分成各自优化小组：重点道路，场所，小区，等等，都是为了保证网络覆盖的质量。这种情况下，分得优势频段的运营商优化队伍就会轻松很多，而做劣势频段的优化队伍就非常苦逼。

本人几年前曾经做过无线通信网络优化，目前还有几个熟识的同事在无线网优部门，因此略知其中甘苦。

wbxy436

MaverickZ 发表于 2021-6-25 17:24
5G 700M实用了
比4G L800和2G G900还低, 覆盖啊覆盖

摘一段网友的文章:

     中国移动日常招标48万700MHz的5G基站，这是多么大的力度呀，要搞全国覆盖了。
    中移动之前5G主要用N41和N78，做城区和郊区覆盖为主。这里要简短的做一下科普，就是城区的覆盖，并不是频段越低越好，这是一些外行认知；因为频段太低，会导致承载力不行，很容易拥塞。所以，一些人说城区一个4G站要4个5G站补，典型的外行白痴在胡说八道，因为城区不能用到全部理论覆盖范围、覆盖范围过大导致容量过载；比如不考虑容量，按理论覆盖，深圳可能几百个4G基站就够，实际深圳4G基站是几万个。同样道理，城区的5G基站数量甚至可能比4G少，因为5G容量大，小区分裂不需要那么细。不存在一个4G基站需要4个5G基站代替这种荒谬的问题。
    那么700M基站，因为覆盖能力极佳，虽然容量小，但最合适覆盖就是高速公路、铁路、乡村和小城等地方了。1个700M基站在乡村覆盖效果估计可以等于8-12个N41覆盖能力，这说明中国移动就是要广电一起搞定全国的覆盖，会出现5G覆盖比4G还牛的情况。甚至以后2G没有信号，5G都有信号。全国统一5G覆盖啊，这也太牛了。