华为自动驾驶！

赫然

机器猫 发表于 2021-4-20 11:05
另外还有一个认知上的话题。“自动驾驶能比人类驾驶事故率低”和“自动驾驶比我自己开车更安全”也是两个 ...

哎。。你们讨论了半天，就是一定要机器和人类一起搅合。

只要人车分流，自动驾驶自然就行得通了。以fail safe为原则，bug一点点改进就是了。好似雄安就是这个思路。我觉得应该是正确的选择。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-20 17:17
人车分流？自动驾驶的车只能在专用车道上开？

交通作为一个系统，完全可以适应技术的。还有自动驾驶不就是为了减少人工简化操作提高效率么？把最不靠谱的人的因素剔除是符合这个目的的呀。

赫然

MacArthur 发表于 2021-4-21 10:29
长远目标这是没错的。。。

只不过这个得多久才能实现，需要多大的代价，就不好说了呀。。。  ...

其实很多城市是有现成的公交专用道和电动车专用道的。高速上专门辟一两条自动车专用道，也很容易。成本也很低。而且也很容易改成智能道路。

对于乘用车辆，下了高速切回人工驾驶。这样省去通勤中最长的一段。人工只要管local道路就行了。而后可以逐步在local也推广专用路。在路边设立栏杆阻拦行人，在人口低密度地区逐步推广。

货运的话，利益更大。可以先建区域集散点，连接智能道路，人工司机只要管最后几公里。这些都是容易实现，而且成本不高的方案，但是可以极大节约人工和提高效率。尤其货运，不用受到司机工作时间的限制。可以把速度提高一倍以上，成本下降一半。

这些东西，现在的技术完全是可行的。这样就可以把自动驾驶的好处先用起来，不必等到技术完全成熟，很多事情可以通过系统协作完成的。

赫然

MacArthur 发表于 2021-4-21 11:13
第一句就没法同意。。。 “很容易” 大约在是在天朝，米帝这边想都不要想

随便给你举个身边的例子，DC 4 ...

造新路当然慢，画出新的专用道，虽然比天朝造新路要慢一点，不过比造新路可快多了。半年啥的不就搞定了么！！！俺就是搞交通的，这个明白着呢。。。俺的方案是完全结合北美情况的，其实是交通界的共识。只是公众被L2一级的自动驾驶误导了。

赫然

MacArthur 发表于 2021-4-21 11:28
半年搞定，您的经验在花生屯这里是不适用啦。。。

半年。。。。是画专用线。。。这个俺还是有经验的。。。大部分州是可以做到的。。。如果budget有的话。。。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 11:51
这是一种理想状态，但是实际上只要这个车还有人能控制的油门刹车方向盘，出事以后的责任问题就会炒翻天。 ...

不用人工干预的。在专用道里行车，全自动。干预的话只会停到紧急停车区或者路肩上。

保险和政策其实是现在北美推行自动驾驶的最大阻碍。保险的利益集团太大了。自动驾驶彻底普及以后，事故率会急剧减少，基本没有保险啥事儿了。。。保险集团非常抵抗。游说政策抵抗的主要是保险金融集团。。。事情背后推波助澜都明白的。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 12:04
问题是存在干预的可能，那就说不清楚了呀

那么多传感器，绝大部分都很讲的清楚的。

2012年汽车黑匣子标准化以后，汽车事故引起的官司急剧减少。这个说明证据越多，越没有模糊空间，法律纠葛就减少了。现在大量的车祸官司都是和行人的，只要人车分流，就基本是行人全责。要处理的只是特例了。

当然法律界现在还没有完全准备好，主要是法官的知识水平，尤其是理工科理解力不够。这不，还是人最不靠谱了。。。法律上也是。。。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 12:24
晕，赫然你没有赫然发现这两天的特斯拉撞树吗？
大众舆论显然并没有被特斯拉的“自动驾驶没开启”的说法 ...

特斯拉就是搞得太激进，它搞得大众都期待L2。这是错误的。技术没成熟呢。我是旗帜鲜明的反对直接上L2，在现有车况路况法律架构下面搞冒进的自动驾驶。

但是，我是支持自动驾驶这个总的方向的。眼前应该推动的是相对成熟的，又有利于提高效率的，像人车分流这种方案。这个才应该是真正的起点。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 13:19
我明白你的意思。但是我的意思是：
只要存在自动驾驶的时候人工干预，或者不该自动驾驶的时候可以人工开 ...

最后应该到你设想的阶段的。不过，现阶段允许人工干预也行的。最多多放几个传感器，例如放个驾驶员摄像头啥的，就是了。抓了方向盘，就是司机问题。如果没有人工干预，就是机器问题。这个有技术手段可以处理的，问题不大。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 13:32
但是现在的问题是特斯拉那车上驾驶座就没人，但是特斯拉说传感器数据表明自动驾驶没开启啊。

...

驾驶座和副驾上都有压力传感器的。还有胎压传感器，把数据拿出来。数据一大把，还怕分析不出来？不行就加装驾驶座摄像头，这才几个钱呀。技术手段有的是，不干就是有猫腻！

虽然对特斯拉不了解，个人倾向于它的技术不成熟，安全系数比较低。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-21 13:54
现在没人怀疑“驾驶座上没人”这个事儿啊。
但是“驾驶座上没人”是“用户找死，让车完全没有任何控制” ...

所以要反对直上L2，而且特斯拉这里很可能逻辑错误了。

赫然

机器猫 发表于 2021-4-22 12:22
刚刚看到特斯拉对刹车事件的回应，公布了传感器数据，说司机超速了，司机坚决不认。
看看谁能说服谁吧{:2 ...

觉得司机可能的确超速了，不过特斯拉也是没有刹住。。。至少这个破防撞系统，好像是没啥用。。。