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楼主: 故乡在喀什
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读不懂的张骞,看不懂的西域

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    楼主
    发表于 2020-10-18 20:50:30 | 显示全部楼层
    故乡在喀什 发表于 2020-10-18 12:446 E+ `* d5 F! F* O, r
    同一主题在西西河上讨论了超过3000贴。历史,政治和人文的角度都有。; {9 A4 [: o1 R0 \. k; }  l
    对错不敢讲,很多人跟了5年。 见仁 ...

    . h8 O! W& ~6 y2 l& K# p1 c8 S& V/ m讨论西域问题,绕不开《盐铁论》,核心有两个,外交方面是对于匈奴问题的评估和对策,内政方面就是贸易问题。先看外交,其中第四十七卷就是《西域》。这是昭帝时期对武帝政策的反思讨论,应该说代表了当时精英阶层的最高水平。如果印度在中亚大棋局中真的那么重要,他们不会只字不提。再看内政,文学们代表的地主阶级(从发言来看,主要还是今天西北和华北地区的利益集团),对汉武帝以来鼓励贸易的政策极为反感,希望劳动力回归农业。如果外贸真的那么重要,他们不可能不提到。& K: k- ~) l# U/ [  L# g

    ) q& }5 I$ C' e从地图上看,兴都库什山脉造成的高差,为南亚次大陆和中亚腹地的陆路大宗贸易造成极大的障碍,只有高价值商品才能抵消低运载量带来的高成本。以罗马帝国为参照,帝国内部的谷物贸易,完全依赖地中海的海运。陆路贸易集中在金属,香料等重要物资或奢侈品。
    : F) S+ [% _. H: P2 c
    * r/ s% F1 h; Q3 A0 w, n7 z5 ~相当于东汉时期的阿富汗Begram宝藏,体现了东西南北四方汇集的特征,帮助确立了中亚的“centrality”(中心特性)。来自中国的主要是漆器,来自印度的主要是几千件象牙制品。我认为,重要物资,奢侈品,以及附带的思想文化产品,才是古代跨次大陆陆路贸易的核心内容。2 O; B3 L: U/ z+ i3 E( R1 [
    / h. u7 ?+ B! }7 s( k+ {+ `3 D
    至于蜀布和卭竹,不能当做大宗物资对待,只能认为是特殊工艺品。张骞并非纺织或者植物学专家,能够从大路货的纺织品和遍布南亚的竹木制品中识别出来自印度以东的产品,较为合理的解释是,这些产品有相当明确的文化特征,一眼就能看出来。蜀布可由《华阳国志》印证,并非四川土产,而是云南西部怒江地区哀牢国的产品。哀牢向东北到达岷江流域,和向西到达恒河流域的距离接近,而往西走反而方便得多。哀牢国直到东汉时期的公元69年才归附中国设永昌郡,也就是说,直到那个时候,中国才在怒江流域有了实质性存在。而云贵地区,直到明清才算进行有效管理。云南马帮和缅甸远征军之间的差异,张骞当然明白,现代人也不应该糊涂。

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    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2020-10-21 01:33
    给力: 5
      发表于 2020-10-19 10:15

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    沙发
    发表于 2022-8-21 07:12:32 | 显示全部楼层
    故乡在喀什 发表于 2022-8-11 02:36
    " N3 U5 g0 {& F- p/ ^# Z粮食,作为一种生活必需品,大批量运输显然是一个技术非常高,消耗非常大的过程。但是,如果从三角贸易的 ...

    " V# p; D1 n# ]3 o: t都两年了,你还是对这个“匈奴秘密”有执念啊。
    + ~" L8 Q3 `( @3 |' P1 h8 O9 X0 t+ }, \7 X2 o9 {$ _
    破解这个执念的办法很简单,用科技手段去证实或者证伪你的假设。也就是说,有没有这么一种办法,能够根据历史时期的遗物,找到当时人类食物来源的原产地呢?
    * y7 }' ]) @6 m8 k7 T, S. o: u1 t& q# `
    答案是有的,而且在考古领域是常规操作,就是对遗骨特别是牙齿进行锶元素的测定。首先,不同地区的土壤中锶元素不同同位素含量会有很大的差异,其次,这种差异可以体现在当地的动植物身上,不同地方的粮食中锶元素同位素含量不同,进而,作为食物链顶端的人类,在摄入粮食之后,锶元素同位素差异也体现到身体上,特别是牙齿,只受到成年之前食物的影响。
    / T5 |( V) R: s/ i
    5 G- A1 ^7 C) i$ w4 O6 o$ ^! }如果你的假设成立,那么对中亚地区两汉时期的遗骨牙齿中锶元素同位素含量进行研究,会发现和当地土壤指标有相当大的差异,因为他们摄入的是来自南亚次大陆的粮食。正因为锶元素测定是考古的常规操作,所以一旦有长期且大量的外来食物,就必然会体现在牙齿的锶元素测试结果上,并引起跟进研究。但直到目前,并没有看到这样的测试结果或任何讨论,也就是说,中亚居民的食物链是从本地土壤到本地肉类粮食,没有值得深入研究的明显偏离。- L& A: W1 [( H9 U5 W# B4 i
    4 A3 r, b/ k. q+ {& y* j
    如果想要搭建一个宏大的体系,那么它的基础应该是牢固的。以上。
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