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楼主: njyd
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如果48年底国军果断撤守北方,坚守长江一线结果会怎么样?

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    楼主
    发表于 2019-2-12 16:51:39 | 显示全部楼层

      F, g* }1 s- g) }6 e
    ) z' u  ?& z8 V知乎上偷张图,直观一点。5 ^6 a4 C+ Y( p2 v# J- m' |% `# L, R  ?' E

    " U! ?5 p7 x4 w( c5 U四八年底,辽沈结束,东北的显然没了。
    ! S: ?: U8 h6 f& w  M0 M! D9 \/ Y7 \  j- P" }+ ~- Q
    傅作义的平津也就剩海路,撤不回来什么。% s( S* D( ]+ F0 \: c

    ! C, z. I  s! l5 \  B8 o# T淮海已经变成一锅粥,大势上看,只剩了津浦路一线的口袋,全部纠缠在一起。徐州的重兵集团,跑出来野战就是第二个廖耀湘。) b+ K! H8 }6 e: _0 B

    5 O5 v9 W4 y6 y! H7 W: T5 G  u武汉的小诸葛不想背锅,连黄维抗命加入都恨得要死,手拿把攥着宋希濂不放——搞得宋向蒋打小报告。国军怎么果断撤守?
      u3 Q7 E. A$ ~: I, w# q2 X; r, i
    ( t4 Y% f; h, K* ^  c这样的形式,国军撤守转进就很有可能连宁沪杭和武汉一起崩了。西北的胡儿子和太原阎老西的五百完人也翻不起啥浪花。
    ; a. M. z' M1 q2 ], o: d( `" o4 k* E, d9 ]8 {
    而且,那个时候,国共形势已经是天下逆转。象毛泽东说的,爬坡的顶峰豫东战役都已经扛过去了,这个时候已经是顺风顺水势如破竹的局面。东北回来的百万雄师怎么会干看着长江天险卧守北方?这个时候的形势,连江阴要塞的江防司令和美国军事观察团都看明白了……/ P9 Z5 h" Y# j0 Y# k

    , t6 t4 M& f  I7 F这种问题,还不如改改设定,像之前问的把TG直接抹掉更合理些。
    + y: @+ I9 s8 l3 Q( ~3 V) E5 _* F2 f
    所以,48年底,国军的果断就得拿出从眉毛以下截肢的勇气……3 ~2 X5 u* a$ R7 I. X7 f
    这样长江一线还坚守的了吗?3 E" y5 \1 q7 `$ s' N8 m0 y

      ?7 F/ z5 B8 U: f" G) w1 d. s3 K八到十年?51年面对着正宗美国人领衔的联合国军都能拿下汉城,这八到十年的自信恐怕国军得靠高达了吧。
    3 Y$ D6 j) B9 u& u2 n" S1 I, t  k1 g3 k- f1 r5 T' g

    + B) X, Q% {4 }; Q5 L0 n9 P5 b到了1948年底,局势已经不可逆转。我的看法,解放战争真正的题眼是豫东战役。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5
      发表于 2019-12-18 03:38
    涨姿势: 5
      发表于 2019-2-13 12:04
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-2-13 11:50
    给力: 5
      发表于 2019-2-13 09:19
    豫东战役是淮海前大兵团作战的练手,试过一把后,就知道技术上木问题了。  发表于 2019-2-13 08:18

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    莳萝 + 2 赞同,豫东战后,都知道果党大势已去.

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2019-2-13 08:51:47 | 显示全部楼层
    猫元帅 发表于 2019-2-12 19:32$ y: N$ f1 K9 o, u/ k. C! ^
    豫东战役可能已经晚了。
    0 {' z3 T( S4 X6 B( m7 N5 t  F
    & W) b9 X& f' s9 f$ E实际上国民党在1947年拿不下山东和陕北,就已经够呛了。因为从此以后,国民党军 ...

    ; h5 I  G" H. R3 ^! N9 g猫帅好。! ?6 }/ b/ b& y' `
      u& M7 \. ^) G. q, \. c8 {
    我的看法,豫东战役之前,还只是态势上的变化,也就是量变累积的过程。我依稀记得中学历史书的说法更保守,把转折点划在了济南战役。
    " O' S! Z8 V: s/ Q! u
    5 v* x% V/ _1 S1 l4 u) F+ [! D" @) J. H$ f
    其实豫东战役之前的中央战略一直是以歼灭数量作为各大战区KPI的。为了减轻西北和刘邓的压力,甚至还有了命令粟裕南下渡江做外线牵制的战略决策。这也引出了后来粟裕斗胆直陈的“子养电”,甚至回到中央,勉励提出自己的战略建议与设想。
    9 e) U7 u& Q6 a
    4 B- }2 W  Q2 J+ Y1 `中央对于粟裕的建议反馈在豫东战役之前还是放宽渡江的时限要求,同时要求粟裕寻机啃一下第五军。$ }, }5 [) @3 ]( B/ E

    0 a$ S( f9 X( e% S; {豫东战役结束之后,解放军大兵团作战的能力已经在实践中得到了证明。这也成为中央战略决策的转变基础——转向了战略决战。然后才有了济南战役。8 S3 _9 E* D0 L4 c
    , j, X* |6 p4 ^$ Z8 v
    再反观国军方,豫东战役之前,蒋还召开了伪国大,也算是信心的明证。但是豫东战役后,开封丢失,河南国大代表围坐总统官邸示威。骄横强硬的邱疯子和沉稳坚韧的黄伯韬都没有办法阻止欧寿年兵团被歼灭……此时的明眼人估计也都看出来这是质变了。. p; I& [; @8 U; o$ K

    ) P: C% }1 v( L) p4 a# C- p# Z
    0 f9 j1 f( u, [* r' {8 ^; w5 V另外,顺便回一下@城东山水,粟裕不是根基不牢,而是从龙久矣。当年主席被排挤的时候粟连长就负责过主席的警卫。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-4-8 10:45
  • 签到天数: 227 天

    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2019-2-13 09:31:24 | 显示全部楼层
    njyd 发表于 2019-2-13 01:054 J9 T, f+ D+ D/ b
    我所说的48年时间可能不准,我的意思是辽沈战役发动之前甚至TG占四平之前,国军果断撤到长江以南,这样守长 ...

    5 B+ X! @9 j7 T' M9 jnjyd老师好。
    . J8 u6 C  o/ r& K/ B- r% W# I0 ]
    9 t6 N; h- o; v辽沈之前,豫东战役、济南战役已经完成。形式和我之前分析并没有多大差异,无解。/ p0 Z* B5 K" x% W, w1 I* e; q
    ' Z% a: ?0 V: w
    TG战四平之前,好像有四战四平的说法,查了一下,一战四平和二战四平都是46年三月左右,这个时候退守长江就等于不打内战了,不太可能。
    4 E! K5 Z! Y" R8 e0 g- p% }" ?+ V0 B
    三战四平其实是民主联军没有拿下的攻坚失败案例,时间大约是47年6月,同时的事件是刘邓挺进大别山。之前是三月份胡儿子拿下延安。这个时候是明显的国府优势。此时退守长江似乎也不太可能。不过这倒暗合了猫帅的47年拿不下山陕的时间节点。
    / u0 Z* q1 E7 H) p: G% X$ ^2 n- \3 c: {, J# i. m
    四战四平,也就是48年3月左右,正是豫东战役开始前,子养电的争论时间。按理说此时如果有识之士能够果断退守长江可能后面还有一定可能。果断放弃华北剿总,徐州剿总。让东北的主力精锐从海路赶紧回来,节省下来空运粮食的军费给比较能抗的闫老西儿,让胡儿子侧面照应。& l4 m: d* J$ A+ T2 L, W
    但是军事总要服从政治的,空一格凯申公在48年三到五月开了行宪的国民代表大会,这个时候放弃江北、华北大片土地,估计连总统都得被捅下来。那个时候德邻兄可就不仅仅只是觊觎副总统的位置了……0 }# O5 G! ~+ }
    8 T- W: S. Z. @3 f+ \5 A# I
    所以啊,空一格凯申公是顶着总统头衔欢天喜地的走上自己的不归路的……
    " C/ M4 G" [% _# T% I4 a# f- C
    . u4 m4 x" k9 f* O! |; b天作孽,犹可违。; d! v. T, c/ w6 L
    自作孽,不可活。
    : P! z* o; n0 S8 n+ r$ N; B# M5 I! t' O- a+ C# S. K7 S
    - w( r$ I% ^- `$ {' J
    至于抢滩登陆堵缺口的问题,也是从48年5月就大局已定的,长江上最关键的江阴要塞司令从老牌子的保定军校出身的孔庆桂换成了顾祝同推荐的校长也喜欢的黄埔六期炮科毕业的戴戎光。这是戴戎光手下黄埔十期中共地下党员唐秉琳积极活动的结果……
    3 }- e; u. A- P1 y6 e8 F# R% U. L/ ]+ N
    然后在渡江战役中,拥有近百门大口径火炮超过一个集团军的重火力配置的江阴要塞不仅一炮没打到江面上,反而掉头轰击了半天自己的江防阵地……0 J- Y+ f3 ^9 [' k, u

    5 J6 [9 Y. }+ \$ T似乎该看看黄河故人的“天下无人不通共”了
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