洞朗事件，的确小输

老科学的家

六十多年前，先主席豪言，美帝是“纸老虎”。彼时的美帝如日中天，是不折不扣的真老虎。先主席以超卓的战略眼光，看破了美帝在台海的底线，沉着应对，在极大压力下为我国争取到尽可能多的空间。而“纸老虎”的论断，也极大鼓舞了民心士气。

风水轮流转。这次洞朗，三哥向全世界展示，中帝其实是纸老虎。三哥应该是对战术上的力量对比以及战略上中国的底线有清晰认识，做出了合适的应对。

国际关系，实力为王。我们不是不能忍。93年银河号事件，我们被美帝按在墙上搜身。99年炸馆，我们被美帝强插。这些我们都含泪忍了，无他，实力不济。于是背后我们卧薪尝胆发愤图强重整军工。而2017年，三哥来我们身上十八摸了。问题是，三哥不是美帝，从实力来说算是“以下犯上”。而我们说，不许摸，我生气了啊，我真的生气了啊，再摸我有可能动手啊。摸了好久，三哥撤了。于是我们胜利了，？？？所谓“神圣领土绝对不可侵犯”其实也不是那么绝对。假设摸上来的邻国是美帝，我们逼它撤军后也许可以说，面对更强大的对手，我们维护了主权与领土完整，欧耶。但是面对印度，就绝对不好意思这样说。以下马对上马全身而退，结果就是印度国际地位的提升，我国国际形象的损失；魔笛国内威望的提升，大大威信的损失。世界上有大大小小的痴汉，三哥摸得，我摸得不？

这里不分析我们为何应对不佳，我没有这个能力。虽然差强人意的应对意味着将来要付出些代价，但其实洞朗事件不是什么生死攸关的大事，我们有机会去补救，去反思和提高。所谓“和平崛起”，我觉得我们大方向是很赞的。但如果不敢于亮剑，和平崛起的前提就没有了。加油祖国。对于后续动作，我们拭目以待。

YHC

my8883 发表于 2017-9-1 21:51
不是印度怎么说，而是老百姓心里怎么认为。看看《战狼2》的火爆吧，老百姓现在想什么，赵纸龙们真不清楚 ...

老百姓怎么认为还不是各种媒体带节奏带的？有几个老百姓能够全方位知道事件真相？即使知道真相，有几个能够全方位考虑得失？群众的心里一点都不亮堂，亮堂的前提是要有完整的信息渠道和理智的分析能力，而这两项条件本应该是媒体担负的社会责任，要怪就怪那些颠倒黑白的媒体吧，传播学在他们手里不是知识而是愚民的武器，而老百姓只是被煽动的对象而已。

说句诛心的话，TG什么时候愚民的本事可以做到西方媒体那些把白左忽悠得一愣一愣的，中国就能团结一心伟大复兴了。至于赵纸龙还是赵子龙，还不是嘴皮一翻的事？

my8883

xray2100 发表于 2017-8-31 09:35
你这也不是大旗论，执政基础、普通民众? 印度那边说赢了，你这里就认输？那你也太低估TG了。 ...

不是印度怎么说，而是老百姓心里怎么认为。看看《战狼2》的火爆吧，老百姓现在想什么，赵纸龙们真不清楚么？
不要以为一两件小事不算什么，不要以为一面高压钳制言论、一面自吹自擂就可以威慑住、忽悠住人，群众的心里亮堂着呢。民心的流逝，是一点一滴的。前苏联的殷鉴，还不足以让人警醒么？
赵纸龙，前两天看到这个名词，捧腹大笑，真是绝了。

zilewang

bslk8912 发表于 2017-9-1 14:31
很有意思的一点是，膜蛤三篇一开始大家是抱着看平时高高在上的高层出丑的嘲讽心态而传播的，但是现在随着 ...

很显然，老领导是指某将军嘛。怎么也不可能是那位啊。

zilewang

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-31 23:06
也许几十年、百年以后，386的历史地位会高于286的。

286是世祖，386也就是高宗。这能比？

bslk8912

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-31 23:06
也许几十年、百年以后，386的历史地位会高于286的。

很有意思的一点是，膜蛤三篇一开始大家是抱着看平时高高在上的高层出丑的嘲讽心态而传播的，但是现在随着大家对南海种岛、军工井喷、科技发展的追本溯源，乃至饮水思源，长者的名声颇有些“黑线回潮”
感觉现在相当一批年轻人完全是抱着真心崇拜的心理在膜！——所谓何以中国有今天，感谢一个人......让我这样的老资格”膜者”颇有些不适应...
不过，长者当年真心不容易，想想都不容易，国际国内都不知道受了多少窝囊气（看看97年太宗葬礼上哭的那个稀里哗啦、痛不欲生就能知道），依然努力的做了很多务实的事情，当然自身姿势水平也高，懂现代科技，最终“历尽天华成此景，人间万事出艰辛”......
前几天蛤诞节，小朋友给我看微信圈流传的长者在Facebook上回应的内容，不知真假。总之，希望长者健康长寿——既能看看自己建立的功业是如何薪火相传、发扬光大，也能反思自己犯下的错误是怎样的盘根错节、遗毒无穷......
不知道老大说的老领导的三句话到底是不是长者说的？还是486？耿飚？
交大出了个钱老，又出了个长者，真是够神的，也许还是时势造英雄罢。

dopplermaxgamil

bslk8912 发表于 2017-8-31 13:40
长者的贡献多年后回头看，毋庸置疑是非常巨大的，与在位时的名声非常不符。但长者在位时毫无疑问是以忍耐 ...

也许几十年、百年以后，386的历史地位会高于286的。

bslk8912

燕庐敕 发表于 2017-8-31 13:46
说明毛太祖看人还是很准的，说邓总师 钢铁公司。

邓公自苏区妻离子散之余，到后来三起三落，也许真的就做到了“浮云生死，敝履荣华，此身何惧”了。
虽然对总设计师很有看法很不喜欢，但是邓也许会是TG最后的强人，最后的传奇了。

燕庐敕

bslk8912 发表于 2017-8-31 13:29
八平方的决断恐怕比对越战争还难下的多——回头看，对国家民族也许是挽狂澜于既倒，对邓公自身，纵使百年 ...

说明毛太祖看人还是很准的，说邓总师 钢铁公司。

bslk8912

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-31 11:55
这倒是。386也不错。

长者的贡献多年后回头看，毋庸置疑是非常巨大的，与在位时的名声非常不符。但长者在位时毫无疑问是以忍耐、装孙子著称的啊——参见老三篇之谈笑风生，华莱士算个鸟啊，在长者面前趾高气昂，指手画脚，换今天谁要敢对老大这么流弊，非得大嘴巴抽不可，然而长者不但不以为意，反而小心翼翼，卑辞厚礼......
总之，除了99阅兵时的一声怒吼，没见长者怎么决断过——起码从老百姓的角度看。
当然，二师兄国企改革没长者撑腰是不可能的，各项军工科技进步长者贡献大大的，那个年代装孙子也是必须的。
话说TG三大恨全发生在长者在位期间，不装孙子也不可能，不当家不知柴米贵啊，借用局座的话——我们受了多少窝囊气才有今天！

bslk8912

老科学的家 发表于 2017-8-31 00:38
你的思路过于简单，这不是零和游戏。对于国家而言，在不同时期、不同状态下，其主要诉求和评价成败的标准 ...

崛起的过程中我猜中国一定会找一两个祭旗的，只是未必是印度，未必是洞朗，未必是今年。到底是大棋局还是顾忌胆怯，只能看以后了。

bslk8912

燕庐敕 发表于 2017-8-31 12:00
邓小平也是从红军创立到长征，129师敌后抗战到挺进大别山进军大西南一路走来的。

不可能有宋襄公的态度 ...

八平方的决断恐怕比对越战争还难下的多——回头看，对国家民族也许是挽狂澜于既倒，对邓公自身，纵使百年之后，毁誉之间，也难说的很。

dopplermaxgamil

燕庐敕 发表于 2017-8-31 12:00
邓小平也是从红军创立到长征，129师敌后抗战到挺进大别山进军大西南一路走来的。

不可能有宋襄公的态度 ...

是我表达不准确。

燕庐敕

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-31 11:55
这倒是。386也不错。

邓小平也是从红军创立到长征，129师敌后抗战到挺进大别山进军大西南一路走来的。

不可能有宋襄公的态度。对内对外皆如此。看越南和八平方。

dopplermaxgamil

bslk8912 发表于 2017-8-31 11:35
起码286打越南还是很有决断的吧？

这倒是。386也不错。

bslk8912

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-30 06:15
做好思想准备，金砖会上墓地可能公开羞辱习大。

历届领导人，除了主席以外，都得了严重的宋襄公综合症。 ...

起码286打越南还是很有决断的吧？

xray2100

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-31 00:23
一身浩然正气的指责别人不懂大棋是最容易的，但执政基础就在一次次指责中、在对普通民众的蔑视中慢慢流失 ...

你这也不是大旗论，执政基础、普通民众? 印度那边说赢了，你这里就认输？那你也太低估TG了。

鳕鱼邪恶

dopplermaxgamil 发表于 2017-8-30 13:06
不光是思路问题，更多的是胆量问题。没错最开始是轻视，但是两个月过去了，有足够的时间对印进行军事打击 ...

你这个“足够”的时间够调多少可以在高原上打仗的兵？多少物资弹药？要消灭多少印军？打到什么规模？达到什么战术战役目标？打到哪里？是否收回藏南？国际上做好了多少国家的工作？。。。总之一句话，你有没有足够的军事常识说这句话？ 没有的话就是个喷~

YHC

老科学的家 发表于 2017-8-31 00:38
你的思路过于简单，这不是零和游戏。对于国家而言，在不同时期、不同状态下，其主要诉求和评价成败的标准 ...

这次洞朗事件在表面上，中国面子是不好看，似乎是给一些印度人长了心气，但是一个国家，尤其是大国，外交政策的实施往往不会太顾及大众的民意的，而人民看到的只是国家高层想让人民看到的东西，除非过了解密期，大众其实并不知道真正发生了什么，而国家高层，以及具有足够情报收集能力的别国高层是有能力知道真相的。

也许有一种可能性，这次印度撤兵是在中国之前实打实的战争准备和战争决心下的无奈之举，那么那是真正的不战而屈人之兵，至于如何惩戒两个多月的入侵，当中国做好一场有限的边境战争的战争准备和战争决心后，并告知印度，印度便怂回去了。 毕竟两国都没有战争意愿，也没有必要对撤退的印军采取暴力手段。另外，中印之后还是要做生意赚小钱钱，穷追猛打也不太合适，所以外交部的发言就显得有些模棱两可，给了个台阶，但与此同时国防部的发言就像训儿子一样了，一个红脸一个白脸，印度官方也是避重就轻，两边官方也没有继续嘴仗，毕竟这事双方都有些骑虎难下，现在能解决了最好。至于那些媒体，本来就是屁股决定脑袋的工具而已，各种（中/印）必（输/赢）比比皆是，没必要跟着他们的节奏走。

当然这种裤衩爆红的可能性是属实，还是我YY，还得看后续是否印度会以及那些南海宵小继续骚扰边境，以及美日在东南方面的态度。让子弹先飞一会，但是有一点很确定，洞朗事件会造成很严重的政治影响，只是我们平民现在还看不出是好是坏，但是各个主要国家的决策层是一清二楚的。

司马梦求

老科学的家 发表于 2017-8-30 11:38
你的思路过于简单，这不是零和游戏。对于国家而言，在不同时期、不同状态下，其主要诉求和评价成败的标准 ...

土共还在疯狂暴兵中，时间在中国这边

老科学的家

呆小猴子 发表于 2017-8-30 16:13
如果中国小输，那印度就是小胜吧。
那印度赢了什么呢？
你要说印度证明自己厉害，可以入侵中国领土而不受惩 ...

你的思路过于简单，这不是零和游戏。对于国家而言，在不同时期、不同状态下，其主要诉求和评价成败的标准是可以不一样的。

朝鲜战争是个好例子。战争最后的结果，是回到1950年6月前的状态。主要参战国中国和美国，谁也推倒不了谁，从战术层面算平手。但是从战争的深远影响看，美国把东西对抗的前沿，稳在了离中苏不远的地方，虽然没有推到鸭绿江畔，差强人意，可算达标或小挫。反观中国，一个百年积弱的国家，挡住了世界最强，御敌于国门之外保持了战略缓冲区，可算大胜。国民的心气焕然一新，国际威望有质的提升。

说回洞朗。事实上印度通过这次小小的军事冒险，增加了魔笛政府的威望，甚至部分解脱了印度人对1962年的阴影（呵呵我们怎么想或事实怎么样不重要，只要印度人民这样认为那么魔笛就成功了）。这对于其理顺内部关系，推动后续改革不无裨益。在国际上，印度媒体公然宣称中国是只叫不咬的狗，号召与中国有争端的国家大家并肩子上。有网友说，中国得实利就行了，继续基建！可须知国际关系绝非单变量，基建很好很管用但不是充分条件。这事儿香港电影里的黑社会都说得很清楚，打斗的目的是“让别人怕我们”，这样对其后攫取利益，是成本最小的。