中国7大军区缩编成5大？

晨枫

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5 d7 o2 T: `5 K1 W, yhttp://www.bbc.co.uk/zhongwen/si ... hina_military.shtml
; J# l: x. O' X8 O# N& X& S. j
组建联合司令部是必须的，不过7大缩编为5大，怎么缩编法呢？最大的问号是：北海舰队划入那个战区？

中国军方将在5年内把济南、南京、广州3大军区改编成3个战区，在各个战区分别设置“联合作战司令部”，分别管辖黄海、东海和南海。报道还预测，中国将把其余4个军区统合成2个战区。

也就是说，成都和兰州合并，面向印度和中亚；北京和沈阳合并，面向朝鲜和东北亚。那北海舰队还是“脚踏两条船”？怎么觉得济南单列一个战区而西部、北方战区“大而无当”呢？要这样，还不如济南打散，河南并入南京，山东并入北方战区？
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- G! `& p6 a8 `" H; w7 o  s5 f这图不完全准确，要是没有记错的话，内蒙西部应该划入兰州防区，内蒙北部应该划入沈阳防区，只有张家口-包头一线划入北京，但其他应该还是对的

不想咋呼

晨枫 发表于 2014-1-5 23:51
不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备 ...

晨大，民兵可是人民战争的精髓之一啊，怎么能没有呢

有牙老虎

leekai 发表于 2014-3-3 15:32
徐州的军队属于济南军区，铁路也属于济南铁路局。

原徐州分局已转隶上海铁路局

zilewang

leekai 发表于 2014-3-3 15:32
徐州的军队属于济南军区，铁路也属于济南铁路局。

! d* c- j5 T7 ^8 y. I驻徐州的12集团军，也属于济南军区管辖？

leekai

晨枫 发表于 2014-1-5 23:51
不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备 ...

; S5 W# k4 X; |  d2 N: O% R; k徐州的军队属于济南军区，铁路也属于济南铁路局。

leekai

晨枫 发表于 2014-1-5 23:51
不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备 ...

徐州的军队属于济南军区，铁路也属于济南铁路局。

不想咋呼

维尼同志在一锤一锤钉钉子

晨枫

小木 发表于 2014-1-5 12:20
首先作为济南军区子弟我肯定在这个问题上是有偏见的。。。

不过这个七大军区的配置，我觉得基本是在假设四 ...

在具有统一指挥架构和调动权力的体系下，没有必要保留专门的预备队军区，因为所有军区的所有部队都是“借给”军区的，中央有权调走。这是现代军队有别于军阀军队的特征。

省军区、军分区、武装部不是作战建制，只是动员、联勤机构。
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联合司令部的关键在于战区内三军置于统一司令部之下。因此，北海舰队继续分属不同军区是不合理的，和也是北京、济南、沈阳军区如何划分的纠结之处。北京、沈阳合并的话，那青岛基地就要划给东舰，那北舰就没有什么东西剩下了；大连、葫芦岛也划归东舰（变成太平洋舰队），那又和联合司令部的辖区没法重合了。

snail

晨枫 发表于 2014-1-5 23:51
6 N9 J/ A" Y7 o不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备 ...

共军狠着呢，军区平时调一个排都不行，都得中央军委过手才行。

小木

首先作为济南军区子弟我肯定在这个问题上是有偏见的。。。
; D" D, u" n& ~3 C1 h0 T
不过这个七大军区的配置，我觉得基本是在假设四面全都是敌人，可能入侵的状况下（基本就是最糟糕的安全状态）的最精简配置了。

: _7 I7 i1 q9 h$ B$ \! s楼上南京叔也说了，大军区的意义在于辖区战时管理，而不在于配属的主力部队。这也是为什么总预备队要作为一个军区存在的原因，所谓总预备队，其意义首先不在于投送力量，而在于能随时接管辖区。在某种程度上讲，大军区-省军区-军分区-武装部的体制，是政府行政体系的战时备份，不是战争指挥体制。

7 D/ t, q+ c! W" z& I现在北方没有什么压力了，最坏情况也很不可能发生，是可以考虑按照现有情况连架构带力量配置一起调整？还是保留假设四面皆敌的架构，只调整力量配置？我觉得后者可能更方便呢。
如果按照美国那种很大程度上完全不考虑本土作战的体系，大军区，省军区，军分区，武装部全都没有存在的必要。中国不可能往那个方向整吧。。。

0 y0 l: o( c7 v" N如果非要合并到五大军区，那如果按照战略方向搞，我觉得北京和沈阳合并，南京和济南合并比较合理。按面对的边境的作战环境搞，广州和成都合并，南京和济南合并比较合理。
# `0 _6 V: ]6 G! t: ?7 c7 }再设副大军区叠床架屋的搞法我不大喜欢，太麻烦，过几年又得改。
4 B2 ?- l* L7 a' E: t, R; X还有，这七个大军区我觉得最不应该存在的是北京军区（北京的官和政府机构已经太多了。。。），不如北京军区并入济南军区得了。。。
3 t+ X  P( j; o3 @& j, [4 d
另外，可以讨论一下北海舰队和东海舰队合并为太平洋舰队？如果光谈战略方向好像也挺合理的。。。

晨枫

njyd 发表于 2014-1-5 10:04
如果照你这么说，就不会出现战区这个东西，大军区也不会面明确的疆域。 ...

军区还是战区，这是一个名称问题。大军区现在就是有战略方向的，只是现在的战略方向都是邓小平在80年代确定的，已经不适合新需要了，这才有大军区调整的说法。至于联合司令部，这是一定要搞的，应该就是和大军区一起搞。现有大军区是陆军为主的概念，联合司令部要面向海洋国土，当然这是指沿海。

njyd

晨枫 发表于 2014-1-5 23:51
不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备 ...

如果照你这么说，就不会出现战区这个东西，大军区也不会面明确的疆域。

晨枫

njyd 发表于 2014-1-5 09:16
! P8 P# f5 |- Y8 D2 [" i% b链接看不到，估计就是网上热传的七大军区改五大和什么联合指挥部的事。
联合指挥部的事国防部已经做出回应 ...

9 c- W7 X) L- S( T不能苟同。中国的民兵建制实际上已经没有了，地方部队作为部队也没有了，只是动员、联勤和部分地区的警备，这是各地省军区的事情，不是大军区的事情。大军区就是相当于当年的野战军或者苏联的方面军。

& w# M$ @( V+ |0 y4 ~; b所谓中央直接指挥，集团军一级的调动都是中央军委批准才行的，估计师旅一级的调动就需要中央军委批准，不可能有南京军区自说自话把一个师从徐州调到南京的事情。但这个地区乃至周边战略方向却是由大军区分管的。中央军委只能实现战略指挥，不可能面面俱到，具体到所有战役方向的指挥，哪怕是平时的。

njyd

链接看不到，估计就是网上热传的七大军区改五大和什么联合指挥部的事。
! }. l6 I$ E* u0 f& [6 J$ Y联合指挥部的事国防部已经做出回应，子虚乌有。
1 V! S, C* Q* D4 G# [  jPLA内部的管理细节我也不清楚，但可以分析到一定程度，以下是猜测：
+ X/ L7 i9 t) Q% I改军区，先看看PLA的建军原则，或者叫方式吧，就是主力部队、地方部队和民兵三结合。
从这个原则出发，就可以知道，七大军区属于地方部队，驻在各军区范围内的主力部队，比如三十八军、十五军这些并不属于军区，是直属中央的。某些方面比如平时的后勤等可以由军区代管，需要使用时肯定是中央指挥而不是由军区指挥。
( X, O" l9 D1 \+ i  U! n军区的职责应该是和平时期与代管主力部队混在一起，作战时负责辖区内的所属部队（很可能在敌后方了）和民兵的坚持斗争。小战象边境冲突等可能是军区直接管了，大战就不是军区管了。
既然军区属地方部队，辖区就肯定要与地方行政区划相对应，以方便与地方之间的联系。需要调整区划时会整个省一起变，必要调整时会连行政区划一起动，文革中就这样干过。内蒙古属于北京军区，但边境线太长而且省区是狭长状，69年对苏形势紧张时东部的呼伦贝尔盟给了沈阳军区，同时地方归了黑龙江还是辽宁，西部的阿拉善盟给了兰州军区，地方归了甘肃。
. j# {, Y8 v$ v4 k7 F  e# r近年媒体上经常出现的战区，虽然地方与军区相合，我的理解是对外大规模作战或大规模演习时临时或按预案组建的作战指挥机构，属中央直管，虽然指挥员可能由军区司令担任但与军区不同，类似于苏联的方面军或中国解放战争时的第几野战军。
% n: V, K3 {, Y- \　　当然以上这些不会是绝对不变的，需要时地方部队可能升级成野战军，野战军也可能划归到地方坚持地方斗争。
0 y5 U9 K  M" r5 \, X( @0 |  d* i　　以上这些基于中国本土遭到侵略，将来打出去会有所不同，但打出去的部队肯定是由中央直管的，不会由这个方向的军区管。将来也可能组建联合指挥司令部一类的机构，但只会在要打的时候才会组建。

常挨揍

江湖萝卜 发表于 2014-1-5 14:46
" b4 Z/ g* b. Y  x' V# u4 g( F" h6 \现在计划在格尔木和库尔勒之间修建铁路，然后兰州和成都之间修建铁路。 ...

4 H3 O. D9 {3 S5 w( }5 ^5 v* M- K格尔木到库尔勒线路似乎也受11年压的影响，推迟到今年动工

江湖萝卜

兜胖胖 发表于 2014-1-4 15:51
你看中国十二五铁路规划图就知道了。西线和东线之间要进行大规模物资转运，必须火车从喀什到乌鲁木齐走兰 ...

8 U2 \! u& J( m* G' J6 C& k现在计划在格尔木和库尔勒之间修建铁路，然后兰州和成都之间修建铁路。

晨枫

财迷心窍 发表于 2014-1-4 07:26
成都兰州合并是有道理的。
首先是要把原来的昆明划给广州，统管整个东南亚方向——打个越南还要两个大军 ...

- `. j' g7 A6 F* b, g' y6 S别的都合理，就是这样一来，北海舰队依然隶属两个不同的战区，不符合联合司令部的原则啊。

老芒

http://v.ifeng.com/v/jf18/index. ... 8-a45b-5e0db02d14e0

财迷心窍

. K/ p7 F& J3 `$ W; f6 w6 a0 N( ]7 a

晨枫 发表于 2014-1-4 14:09
' L- }3 R. b+ ?3 ^是啊，这也太大了。但要是南京、广州各成一战区，其他三个怎么划分呢？ ...

  R9 M& ^* o) Q  \成都兰州合并是有道理的。
首先是要把原来的昆明划给广州，统管整个东南亚方向——打个越南还要两个大军区合作是不合理的。
剩下的成都就只剩下半个印度方向，和兰州合并就理所当然了——地理上看对印的主力应该放在西线。这样兰州就是两个方向对印和中亚。
; s6 ~2 N5 M1 w+ t7 i+ M南京自然是对台方向和对日方向，可以考虑把汕头的41军划过去。
就是北方这三个如何调整是个问题
沈阳显然是对朝和对俄，应该从北京手里把内蒙东部接走——感谢苏联解体，中国北方军事压力轻太多了。
济南现在是总预备队（河南这样一个内陆省放了两个军），裁掉直属军委或和北京组成中央军区都是选择。
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0 P! J' i. I( a- H  P  e
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qiuwen777

晨枫 发表于 2014-1-4 13:49
7 V$ Y. k) I  o9 _# M如果用联合司令部的概念，就没有必要单设预备队司令部，因为联合司令部是面对一个战略方向的，而预备队并 ...

8 A, l) O* ]- b' ?6 y2 q我的回复中还有一个勤王的作用。
& I9 j0 L1 _# F9 [" h& a军队，不光是对外，还要安内。如朝中有事，济部是可以进京的。