淮阴，昙花一现（爱坛首发）

草纹

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嘻嘻，禅人MM终于肯把自己的宝贝掏点出来拉。一直在期待呢。

禅人

北宸  ：）我真的狠後悔沒和你見面了!! 大才  发表于 5 小时前

北宸MM，我们一定后会有期的！
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牛铃  对了，新马泰俺都没去过，什么时候俺们一家去玩的时候，俺一定要带本书去找你签名  发表于 昨

, a4 ]& O/ W1 Q4 r' H& g欢迎欢迎！一定带小帅牛来吆，你懂的

穿越

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老牛已经上照给俺看过小帅牛聊，俺正琢磨着攀亲，晨枫这厮又来贴千金照，俺不得不严正警告他：防盗防贼防老牛啊

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' I7 ~( t3 W* z. N5 q' C和尚快去看。老牛在日记里吹嘘说小牛吃buffet，三十个盘子起 。

猫元帅

我的意思是，以前不少战史著作评价孟良崮战役，曾说是解放战争转折点云云。

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6 ^: [+ ^+ V; h: M% ?我觉得这个转折点之说是这种考虑。在第一，解放战争初期不利的情况下，吃掉五大主力之一74师。我军认为五大主力也是可以吃掉的，士气上升。蒋军认为74师都完了，其他部队不好说了，士气下降。以至于中共中央对国军实力发生误判，否则刘邓大军不会那么艰苦。第二，粉碎了重点进攻，遏制了蒋军的势头，稳定了局势。自此解放军开始转为进攻。其效果大约相当于斯大林格勒。
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1 V9 D% B" M$ g2 q) l* u8 @3 u* l防御、相持、反攻。解放战争的三年比较集中的体现了这个过程。

牛铃

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昨天看了不过瘾，又上网搜了一下徐先生，结果看到你这篇了

禅人

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% R  \& C! |' |( k* z说到74师的装备，一般的说法其实也有夸大其词，我在解读74师阵中日记时写过一段关于它的炮兵，抄过来供参考：

一说国军74师，“御林军”、“全美式”、“武装到牙齿”，这些描述大家耳熟能详，俺写书也不能免俗而学舌若干，虽然知道，其实不见得真正名符其实，74师的装备在几大王牌中未必最出众。比如汽车，在苏北时的整11师早就按编制全数配齐，74师运输却主要还是靠骡马大车，以至粮弹携行能力一度只得11师的约四分之一。

那么它的炮兵又如何呢？
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74师的炮兵按编制是一个机械化榴弹炮营直辖师部，三个山炮营分属师下面的三个旅。现在才发现，内战初期这榴弹炮营和山炮营也不是完全作数的。
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在徐州的时候，南下两淮开战在即，74师向上打报告说，饿们的榴炮营早就不装大炮了，因为上面前阵子说要撤编榴炮营来着，所以来徐州饿们根本没有榴炮可耍啊。这个撤编榴弹炮营之说，俺还是头一次听说，也算是一个新发现，只是不明白为什么内战全面爆发在即，上面会有削减主力部队火力撤编榴炮营的古怪打算？三个山炮营就算武装到牙齿，这个标准…
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不但榴弹炮营没大炮，山炮营也有短缺，按照编制应该是有三个，出发去徐州时却只有两个是全的，另一个山炮营，不久前才予以配给，所以只有大炮先到了南京，所有拖曳的骡马车辆还有全营官兵，都还在远在外地待运。

! i$ x7 x  }0 o所以说，74师出南京抵达徐州的时候，它的炮兵火力，竟然只有两个山炮营而已，特此略表惊诧一下。

猫元帅

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. {$ Z& m1 Q+ M4 L  ?  G- ]. A不是说国军比共军勇猛。是说国军在初期的武备优势比较大，特别是像74师这样的，让共军很不适应。但是后来国军没劲了，共军也习惯了，国军就杯具了。
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/ N9 i1 S# V. U* O/ V我不是说孟良崮是解放战争的转折点。是说孟良崮把徐州剿总的精气神和上进劲儿打没了。
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三大战役，辽沈是双方的决战没错。淮海的时候，其实国军就已经有点底气不足了。由辽沈时期的争短长变成了保徐州，和历史上的王朝一样，为了保住江北的一块地方拱卫南京。

穿越

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娃娃婚？

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不是。但俺们可以担保，小牛绝对是罕见的帅哥。

穿越

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大和尚还有个好字，一儿一女啊，。。。。。。，貌似大和尚家的丫头比俺家的小牛小半岁到一岁，哈哈

0 b+ i  Z/ \+ U2 g! v' v2 X. m老牛，老牛，备大葱 ！

老兵帅客

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对，孟良崮一战共军固然给了国军一记重拳，但是说它是内战的转折点则过了，如果不是因为东北战局吃紧导致山东很多国军被调走的话，山东共军的前景很难说，因为自己的资源也差不多了。
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. L: t  f% G4 g) J& |内战从后来看是一边倒，但是内地的共军长期都是处境比较艰难的，尤其是后备资源，双方就看谁先崩盘了。

禅人

胖卡门 发表于 2011-8-12 18:58
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我来告诉你吧：大和尚是个漂亮的MM！

岂止多年前...那是二十多年前共和国中古时代的事聊~  现在的狰狞面目，俺可得自觉，可不敢随便出来吓银聊~
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记得老杨还在俺那葱帖里放一遍遍光阴的故事唱片，催泪ing...

禅人

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* }( w; g+ o7 k- I' [猫帅的看法，总的来说我是同意的。说内战初期国军正当士气高峰也不错，不过说比之游击习气的共军勇猛多则不尽然。共军两淮失守之前，国军在苏中的表现可不算亮眼，不然粟裕也打不出七战七捷来。战淮阴，腰斩苏北共军并迫使其北退山东，薛老虎有战略眼光，只是接下来三大败仗，薛将军的军事前程就此终结了。给孟良崮高亮评价是应当的，但说它是内战转折点，似乎略早了一点，至少战后那半年，山东共军日子也并不好过也。
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胖卡门

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, s0 e* p* I4 a8 n( [) R2 r我来告诉你吧：大和尚是个漂亮的MM！

7 |& W0 q5 T; A+ \唉，要不是大和尚多年前就已经嫁人生子幸福美满，我刚才怎么会不说小生尚未婚配呢。。。。

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禅人  我在上面已经回复了呀  发表于 6 分钟前

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他的问题是两个，其中一个是想知道“凤凰”是怎么回事。

7 z; r$ \$ N. t$ j至于大和尚的“真相”，提起来俺就满脸泪！！那时候俺级别太低，而你的门槛太高……

喜欢

禅人  喜欢GG，你找度娘或狗够搜那本书名，偶就赤果果聊~

大和尚MM呀，俺一看你跟牛姐说“ 牛大姐啊，俺语重心长地告诉你：和尚应该是有个名字滴呀... 你懂的:)  ”，俺立刻就明白了呀！只要去河里搜到谁对张灵甫这么门儿清，就知道怎么回事啦！不用找书名，那个麻烦！
  o: t" y* y4 |4 b! t现在俺又有疑问了（你都没注意到？？）：胖得妙不可说作者是“凤凰”，这个你还没给答案呢。

猫元帅

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# w2 m+ U5 i$ m# e; F3 A' r5 m那时的共军，还属于大股游击队，从中央到地方对于“战役”这种新事物还没有实际的接触，被国军打了个措手不及。等到47、48年的时候，共军那些战将摸透了国军的招数，国军自己也把那点美援消耗的差不多了，天平就向共军倾斜了。
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山东和苏北打得惊心动魄，一部分原因是地域狭小。俗话说狭路相逢勇者胜，打仗也是一样。在北有黄河，东有大海，西有津浦线、运河、湖泊的这么一块地方，共军的机动能力打了折扣，国军的武备优势得到放大。而且国军正当士气高峰，比之游击习气的共军勇猛多了。所以共军才会出现多次失利。
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! H% n, ^$ L7 j& s7 f与苏北山东相类似的是陕北。东西是黄河与大山，背面是沙漠。无论人、粮的补充都比苏北、山东差，能坚持下来，全靠彭德怀的闪转腾挪。

) `# M$ x" E: o5 ~0 x8 f与苏北山东相反的是东北。在这个地方，共军的脚丫子发挥了超长的效果，减弱了国军的装备优势。等到国军的美式装备消耗的差不多了，共军的春天就来了。所以东北是国军最先悲剧的地方。
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3 |* U6 W6 q$ c7 d孟良崮之战，是猛虎掏心，张灵甫想掏共军的心，共军想掏徐州剿总的心。两边比的就是谁先趴下。结果张灵甫耗不过共军，趴下了。

% `6 K1 _. L+ K4 ?所以说，以前对孟良崮的评价无论怎么高，都没有错。这一仗之后，重点进攻垮了，徐州剿总的“心”也让共军挖走了，境况就渐渐衰败了下去。

胖卡门

大和尚MM（怎么感觉这称呼这么怪涅？）啥时候要是来实地考察，我带你去地图上的几个地方：
1，新袁羊肉，著名特产。
2，洋河镇，美酒喝到输液。
4 U( A" w& r' h9 x) `5 w3，界集镇，洪泽湖大闸蟹，味道极佳！
. m1 l3 V. ]- I5 T. T4，淮安茶馓，细脆鲜香！
. @; v, \/ M1 T" |& @5，渔钩标鸡---不是鸡肉做的，味道美妙之至，正宗的只有一家老店能做，不出名，但是我吃的舌头差点吞进肚子里。

胖卡门

配发的那张地图就是我现在主要活动区域，哈哈。

胖卡门

张灵甫此人，燥急轻进、心胸狭隘、眼高手低、不知己亦不知彼，当代马谡耳。

老杨

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禅人  可别让老杨同志哈欠连天，祈祷ing...

; S" q" w* l3 o. P怎么会呢   大和尚写的真好 特别是打淮阴的那一段 惊心动魄

, q% m+ O  H4 j8 v# ~$ G$ F上花 上花

) r  ]! p# `6 ^' r- b7 w. m& t有一个地名写错了 在第一部分 是“姜堰”  不是 “江堰”   
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