一叶知秋——经世济民之学在中国（6.1）

万里风中虎

, t, R" R4 ~  \% q
这个帖子是补充以前关于中国农业问题的讨论的。一直说要写格兰民银行的16条军规，可是在那个鬼地方的大斗争大批判的气氛下写这些东西，有些人会把我用口水淹死的。所以，只能现在写，现在写也最合适。
9 E0 g+ l: }; `( V* l2 ^' I
! W6 D: e! v: ], u) b- j# U6 L中国解决农业问题的方式是先恢复法式地租（家庭联产承包责任制），让农民从大跃进和文革后修生养息。在温饱问题得到基本解决的情况下，农村出现大量多余劳动力，然后沿用刘易斯的二元模式，也就是在一个小工业大农业的传统国家，通过移民的方式完成过渡。其实，就是温和版本的历史上的“羊吃人”的工业化运动。其优势之处在于，国家反复强调“耕者有其田”，农民工有退路，所以这个过渡是非常成功而平稳的。
# a/ P* {) b+ b. t) k$ f: L
诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。
) \! [6 O3 @5 G; p& S+ Q. M


可是在初步工业化（劳动力密集型）完成后，产业升级的需要会使农村移民在城市里重新变得多余。同时，由于工业的发展，使得级差地租凸显，土地在工业中的回报会远高于农业，再加上分税制的历史遗留问题导致的土地财政，法式地租纲崩纪坏是必然的结果。
6 X# u) T. n3 }. _, Q
这时候如果不能平稳向农业企业和服务业转化，就会在农村和城市同时出现大量的失业人口。从近期的广东和内蒙的动乱，江浙一带的地下钱庄的兴起（吴英案）等等迹象看，英式地租，农业企业和社区建设就摆着面前成为最重要的任务。这个问题就是中国的现状，也是中国政治经济最不稳定的隐患。如果说，中国经济有可能崩溃，就在这里。
& i+ l4 T# P, e( e/ m% U
解决的方案在哪里呢？其实就是农村的小规模贷款和社区建设。我们可以先回顾一下人民公社的经验，如果我们要提高生产效率首先的方法就是应用更好的技术，其次就是加大投入。在毛的时代，技术几乎被两个超级大国垄断了，所以最注重的是投入，由于底子薄资本比较少，投入实际上就是劳动投入。而劳动投入的多少一取决于人口，二是每个人的努力程度。这就要求每个公社社员必须努力工作，并且相信别人也和自己一样努力。
2 e2 q( y4 Z' k
/ l! q. P: X( h. W* H假如社员发现别人偷懒，自己就会担心自己的投入产生的成果被别人占有，退社就是一种选择，也是对别人的投机行为的一种可置信的威胁。为了对付这种投机行为，一种方法是加强监督，一种方法就是相互之间的信任。这两种方法在人民公社初期都是成功的。可是，后来情况是退社的权利被剥夺，而长期形成的信任关系逐渐被投机行为所瓦解，最后监督由于人数太多（或者腐败）而不可能。在大规模的自然灾害面前，人民公社的解体就是必然的了。
+ p0 K8 U9 A; V+ ]: _
2 y& o+ ~; C. ^2 b人民公社的好处在于集中资源，人力来共同抵抗风险，同时可以有经济规模，并且可以使用大型机械。这本身没问题，说穿了就是公有制的英式地租，公有制的农业企业、公司。问题不是出在公有制上，是出在公司治理上的，是出在如何降低人们的投机行为上的。
! e! `" e+ Y# @9 v5 f" X: s/ c
: ~, j: l: O9 \' Y, }* f2009年诺贝尔经济学奖得主奥利弗•威廉森就是在这个问题上的杰出贡献而获奖的。

他的解决方案一是信任，也就是长期博弈下的人们放弃短期利益而选择长期利益的最大化。而这种信任是一种社会资本的投资，每个人都不愿意失去这种资本，比如说忠诚，好的名声，荣誉等等。这是人民公社在早期成功的原因。
( c3 U* W0 Q1 K4 ]7 h. n8 A( w
解决方案一是监督，就是形成小的内部组织（少于8人），内部组织越少，越好监督，比如说人民公社刚开始的级别还小时，邻居之间相互监督下，大家都不会偷懒。而规模一大，组织又跟不上，监督就跟不上了。
6 ]! W7 L" G' J7 i
还有就是用培训作为一种沉淀成本，用公司制度固定利益关系，等等，公司治理的重要行就在于此。而这其中的成功典范就是格兰民银行的16条军规。
. K4 t7 u2 b: z8 ^9 h* c
我把这些军规贴到下面，不进一步解释，但是大家可以看到这是对我国农村制度的一种挑战，也可以说是一种突破禁区的方式。大家也可以理解，为何尤纳斯最终会被孟加拉政府解除职务，这个银行也会被最终国有化。
$ V+ O8 ^/ L3 [2 u3 @1 r, s$ X1 O
9 i; b( ?" U% F6 Z$ l. ~0 i这是一场革命。
1 {- a6 a1 ]/ n" a+ h; O+ a! y
1.0  We shall follow and advance the four principles of Grameen Bank --- Discipline, Unity, Courage and Hard work – in all walks of out lives.
) {& c2 h; ^! s  x) {+ l1 `
0 @( i; J2 o. d
* S) p; C+ I; z
' {- v; }) a& g2 [( P6 y
/ K' `& G% l7 \- k2.0  Prosperity we shall bring to our families.


3.0  We shall not live in dilapidated houses. We shall repair our houses and work towards constructing new houses at the earliest.
5 H3 _% |& [6 }7 q
5 a  s. k& d5 M1 W
" I2 Q( Q6 V: \# W4.0  We shall grow vegetables all the year round. We shall eat plenty of them and sell the surplus.
1 p- k' F( _  U- n

5.0  During the plantation seasons, we shall plant as many seedlings as possible.

1 }: g$ @$ m* d5 D6 b* K4 v2 E
6.0  We shall plan to keep our families small. We shall minimize our expenditures. We shall look after our health.
- s$ E6 x- a0 f

& E, |. s; R8 t& Q$ @7.0  We shall educate our children and ensure that they can earn to pay for their education.

) P; k0 ?! n+ Q$ \
8.0  We shall always keep our children and the environment clean.
6 ~* s- V7 U% R; C8 ]/ m' }8 @
6 S: J/ w1 K* L

: ?4 b6 S; E' k2 O0 q6 R



3 o; f* P) s& b3 s1 b9 z

1 v5 [" P3 T0 V6 A5 D% d


8 d8 M- m7 a4 Z' V0 w! s9 {

碧水芳洲

十分必要重读 《一叶知秋》，后记很出彩，感受大不同。

风雨声

诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨就认为,“中国的城市化和以美国为首的新技术革命将成为影响人类21世纪的两件大事”。

斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
1）政府的户口管制政策，以及缓慢地放松；地方政府无力支付农民进城的基础设施扩建，比如医院，学校，交通等等；
% ?% h+ w2 k& U2）地方政府财政收入一半来自卖地，扭曲地产市场，城市目前高房价，已经让农民进城的门槛出奇地高，导致农民已经不愿意进城。
, q8 y) C9 }2 u$ Z* k

梦晓半生

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
4 R) N% H1 I. f9 P- ~3 H. Q+ j斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
% d0 E8 y& `4 r% X4 J/ w) P1）政府 ...

不进城就进镇自己升级吧，农业无法承受那么多人口，现有城市也不能，只有一直兼并扩张。
8 c3 F5 Z% c3 V! v( a
# m2 T7 M1 ~; ]. l8 h; ~% C5 ~2 I: X美国几万人成一个市，而中国的镇或者城市的区都可以上百万，房价不高也不能再挤进几百万啊。

bayer

个人认为目前比较切实可行，政府也有动力去推动的应该是农村土地流转，不知道虎大有什么看法

bayer

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
2 k9 h% y& s& C: T7 p( M斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
' G$ B, k+ |$ i- }* O$ S+ N1）政府 ...

解决的方法，我觉得就是放弃十八亿亩红线，宅基地允许入市交易。
( }% L! |, g$ m  R也就是说变相地允许土地私有化

bayer

bayer 发表于 2012-9-4 08:58
& N9 ~$ `9 d6 C) ]个人认为目前比较切实可行，政府也有动力去推动的应该是农村土地流转，不知道虎大有什么看法 ...

在这一点上，正好要向虎大请教，如何在涉及自身利益的时候，尽量保持一个客观公正的视角呢

人在江湖

前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂，每户年产10万件童装。

8 t) ]! B5 k( g( E织里现在是全国最大的童装生产基地，童装业的发达，带动了布匹交易的活跃，所以就产生了一大批布商。
1 N/ V- r6 F5 w: K; {! c/ N跟当地朋友了解，还有几项业务在当地很红火。
一是民间拆解。因为进货数量极大，布商就容易有短期的现金头寸不足，因此就有人专门出来从事资金拆解。由于布商数量也比较多，所以拆借公司每天都能放出去款子。短期拆解的年化收益率高，风险又低。基于庞大的基数，带来的资产周转率的提升，使拆借公司的收入也非常可观。
另一项是物流。每天进进出出的原材料和产成本数量巨大，也带动了物流业的发展。不过貌似发展出了行会之类的东西，基本东北人垄断了，外人很难进入。ANYWAY,生产效率也很高，也产生了一批富翁。
& a0 s7 ?7 v5 ~* V% U1 d1 v' [
另外说说织里的工人。每天工作很长时间，但是包吃包住，一年下来也能攒4,5万块钱。贫困地区来的，辛苦两年回家就能过比较清闲的生活了。有的肯下功夫，掌握了技术当老板的也大有人在。
/ H: f7 e% E6 \2 ^7 T" E

- H1 s! Y; W3 s$ w, V+ T# y/ t一个织里镇的繁华程度，不亚于湖州市。这也是中国的一种城市化进程。我还是非常看好中国的城市化。而且随着经济密度提高带来的生产效率的提升，吸纳新的劳动力，在局部地区保持高速的经济发展完全是有可能的。

梦晓半生

人在江湖 发表于 2012-9-5 23:28
前些天去之前抗税的湖州织里镇。一片繁忙景象。几万户小作坊式的工厂，每户年产10万件童装。

" V/ j0 a! A4 e, [% N4 W, F织里现在是全 ...

去年跟亲戚到杭州，亲戚的一位老顾客就是这种小作坊，是做布染的吧，有意思的一是他们在解放前就是干这个的（谁说资产阶级没有黑五类？），二是已经他们这种世家都感到这样做下去前景不妙，在找其他出路了。他的一个兄弟就包了家大酒店做饮食（一个渔农，搞小作坊的，投资搞高档饮食，别说资金就品味也让人吃惊啊）。感觉很有点广东90年代老板们腰缠万贯却像个民工的富庶。

汉水云潇

偶听到了一种方法
" J; e  o2 S6 |0 h4 C2 x+ B; e通过土地流转，农村社区化、农业现代化、农民职业化
% c6 J& G& N, B, j/ l# j但流转了土地的农民，那点流转收益不多，同时，并非所有流转的农民能够职业化，具体问题还很多，需要探索的还很多

奉孝

风雨声 发表于 2012-9-3 20:57
- w( B% C( v# e$ B& g4 O( R, b斯蒂格利茨的愿望可能会落空，因为中国城市化进程可能会被打断，或者远不如预期的规模，几个原因
' {2 k) i# W1 M8 J4 U' Y1）政府 ...

6 G  N  a6 p  W! x没那么严重，现在只有一线城市房价奇高，三四线城市没那么扭曲

五月

城镇化其实还是工业化，但是工业化这个词被妖魔化了，朝廷不敢用。

peterbev

我住的城市就是一个城市不城市，农村不农村的地方