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[时事热点] 千年大计 ----- 房产税的时代开启了

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2017-8-19 08:14:16 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2017-8-19 09:00 编辑

    TG中的明白人早就知道房产税property tax的优点和必要性。香港式的卖地财政不可持久,这是秃子头上的跳蚤----明摆着的事儿。

    香港式的卖地财政是一个奇奇怪怪的大杂烩,混合了各种government finance政府金融的特征。香港的房子体现了下列奇怪的特点:

    它是一种重税,而且是人头税;

    它是一种政府签发永续债券,可以在市场流通;

    它是一种政府发行的第二货币,其币值取决人人们对政府的信心, 其币值与流通性成反比

    相应的,香港的地产商相当于货币发行人,并且攫取了大部分的铸币税。


    志向远大的TG当然不愿意被上述的机制捆绑。但是港式卖地财政确实有一个最大的优点:来钱特别特别快,其感觉直接媲美海洛因,让人无法戒断。

    解药在西方国家(尤其是TG的良师铮友美帝那里)存在很久了,保证了西方国家的长治久安。

    TG琢磨房地产税很久了。在北上广深的税局系统里,房地产税的征收早已在电脑里模拟了快10年了。在深圳,对商业地产征税早已实行多年。但是,TG实在不敢面对放弃港式卖地财政的巨大戒断反应。这个戒断反应将会如此惨烈,以至于政府想一想、提一提都会带来巨大震荡。

    于是,天才构想横空出世:租售同权 + 共享产权+国企开发。

    这就是TG版的property tax。


    这个构想充分体现了土共农民式的狡黠,不务虚名而取实利。


    公租房+共享产权+国企开发 = 房产税

    1. 租户(房屋所有者)必须永久性持续性地缴纳租金(= 房产税),不缴纳租金会被赶出去(= foreclosure)
    2. 国企开发 = 租金(税金)进入政府口袋
    3. 鼓励空置的商品房和写字楼改为租房
    3. 新老划断。以前卖出的房子不收地税(暂时的,等到70年产权到期的时候情况不明),以后批出的地将都是带地税的地

    雄安新区的”千年大计“ ,也许意思就在这里。也许雄安新区新批的所有土地将都是带地税的土地,这才能算千年大计。

    港式卖地财政真的不可持续。给TG点个赞。



    评分

    参与人数 9爱元 +40 收起 理由
    馒头笼子 + 2
    jellobean + 6
    关中农民 + 4
    一目十行 + 6
    坚持到底 + 6

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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:03
  • 签到天数: 2908 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2017-8-19 10:19:02 | 只看该作者
    这就是改革的成本。
    既得利益者造反,可是大多数人的事。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2017-8-19 14:03:44 | 只看该作者
    其实在一线城市特别是京沪,可以考虑商务公寓转住宅,享受住宅的一切配套待遇(学位、户口乃至水电煤气),条件是每年按估价2%缴纳地产税。

    如果这个搞得定,再考虑后续房地产税落地的事情吧
    如果连这个都搞不定,呵呵...

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    然后203 + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-1-28 12:53
  • 签到天数: 46 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2017-8-19 15:00:35 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-19 14:03
    其实在一线城市特别是京沪,可以考虑商务公寓转住宅,享受住宅的一切配套待遇(学位、户口乃至水电煤气), ...

    如果这样干,房价会上升还是下降,这是一个问题

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2017-8-19 18:19:47 | 只看该作者
    本帖最后由 兜胖胖 于 2017-8-19 10:21 编辑

    上两个称得上千年大计的事情应该是隋炀帝通运河和唐朝开科考吧,差不多影响了一千年。

    至于熊安,呃……
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2017-8-20 02:33:03 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-8-20 02:39 编辑

    直接征收的成本太高,而且很容易反应过度。每个家庭实际情况差异很大,观念差异也很大。二孩家庭怎么办?独居老人怎么办。很多房产都在老人手中。还有低收入家庭。。。。

    新房老房划断,即使从现在起也会引起连锁反应,新房因为带税而滞销,二手房更有理由暴涨。与初衷相悖。
    所以房产税不大可能一步到位的征收。但可以隐性征收,间接征收(交易税一直不低)转嫁征收,比如房租的所得税,
    短时间看还是想以共有产权房为主,还会以卖房为主。等于与二手房分桌吃饭。分化市场。即房地产的”白银“时代开启。黄金期结束。

    楼主看来也是关心房产之人。观点通透。前半部分十分精彩,很有味道。

    点评

    应该战棋推演过吧  发表于 2017-8-25 20:10
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2017-8-20 15:59:04 | 只看该作者
    有人这么认为,共有产权是给房产税铺路的。我感觉也有道理。
    “如果不交税的话,普通商品房降级为共有产权  ,损失的产权等于当年应缴纳的房
    产税!这样就不怕有人不交税了”

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2017-8-20 17:13:37 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-8-20 15:59
    有人这么认为,共有产权是给房产税铺路的。我感觉也有道理。
    “如果不交税的话,普通商品房降级为共有产权  ...

    您不觉得这句话有点哪里不对劲么?还要不要宪法,要不要民法?……真的是厕纸?

    两种不同性质的法律概念,给搅到一个锅里,还要赞叹伟大英明,我是真膜拜啊。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2017-8-20 17:17:09 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-8-20 17:13
    您不觉得这句话有点哪里不对劲么?还要不要宪法,要不要民法?……真的是厕纸?

    两种不同性质的法律概念 ...


    TG的地盘TG做主,规则TG说的算。
    欠税就,债转股。
    也无所谓什么伟大,不伟大。

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    云淡风轻 + 8 涨姿势

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    10#
    发表于 2017-8-20 17:26:00 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-8-20 17:17
    TG的地盘TG做主,规则TG说的算。
    欠税就,债转股。
    也无所谓什么伟大,不伟大。 ...

    皇帝也做不得快意事。
    要是前三排全是这您这种想法,早在井冈山就被团灭了,还坐个毛线的天下。

    我只点一句,上面那句话真实施了,等于革命,换个文雅的说法——社会主义改造。等于重修宪法,物权法,民法,也就动摇了改开确立的国本,跟改朝换代没什么区别了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2017-8-20 17:43:17 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-8-20 17:26
    皇帝也做不得快意事。
    要是前三排全是这您这种想法,早在井冈山就被团灭了,还坐个毛线的天下。

    现在感觉更像是为房地产证券化做准备。
    可以把产权按照任意百分比交易备案。
    就是不知道想怎么坑人。

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2017-8-20 18:20:50 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-8-20 18:22 编辑
    隧道 发表于 2017-8-20 17:43
    现在感觉更像是为房地产证券化做准备。
    可以把产权按照任意百分比交易备案。
    就是不知道想怎么坑人。 ...


    房地产远没到本楼和你讨论的程度,也没什么准备和千年大计。一个不动产登记都这么困难,还能指望什么了 ?目前看起来,房产税的征收肯定在2030年之后了(我以前估计2020-2025年可能性大)。

    房市上玩各种调控把戏,一方面是营销策略,开发商称之为“蓄客”,下一波“坚决打赢去库存之战”的战役,恐怕就在2019-2020年吹响进攻的号角,另一方面,有平息民怨的政治性考虑,无非是向老百姓大声喊:我有在做事,我是希望控制房价的,为人民谋福利的。朝三暮四和朝四暮三的把戏而已。

    房市的问题,归结起来就3点:土地财政+资金蓄水池+剪羊毛。土地财政和剪羊毛谁都知道,资金蓄水池是对冲乱印美元和投机热线对中国市场的危害(房奴都是爱国者,新世纪的焦土抗战,为国抵抗QE做出自己应有的贡献。)。坦白说,2016年房市,动摇了相当多数人对某G的信心,剪羊毛剪太狠了,狠到无耻的地步。
    真想看到56万亿个人储蓄和120万亿企业储蓄被腰斩的时候,大棋党何在?!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    16年56万亿不是已经被干掉30多万亿了么  发表于 2017-8-21 07:44
    给力: 5 涨姿势: 5
    我确实是在16年高涨的房价中对土工动摇了信心,不解很多人还是高唱赞歌,再不骂土工越无耻了。我对国家的信心来源于5000年文化不断,不是土工。   发表于 2017-8-20 21:52
    给力: 5
      发表于 2017-8-20 20:33
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
     楼主| 发表于 2017-8-20 20:30:00 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-8-20 15:59
    有人这么认为,共有产权是给房产税铺路的。我感觉也有道理。
    “如果不交税的话,普通商品房降级为共有产权  ...


    共有产权+国企开发 = 房产税征收
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
  • 签到天数: 621 天

    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2017-8-21 00:13:06 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-20 20:30
    共有产权+国企开发 = 房产税征收

    这个怎么说呢?联系起来很勉强
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2017-8-21 00:14:20 | 只看该作者
    怎么重新切蛋糕才是核心。也就是政改!没有上层结构的改动,没法推广到下面。
    即得利益集团。怎么铲!
    官吏集团怎么摆平!
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2017-8-21 00:43:51 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2017-8-21 00:14
    怎么重新切蛋糕才是核心。也就是政改!没有上层结构的改动,没法推广到下面。
    即得利益集团。怎么铲!
    官吏 ...

    当然是切城市中产或伪中产的蛋糕啦,都切了这么多年也没人跳楼。医改教改高房价的目标羊群一直都没变。将来也不会变
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-4-29 15:16
  • 签到天数: 188 天

    [LV.7]分神

    17#
    发表于 2017-8-21 07:42:36 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-8-20 18:20
    房地产远没到本楼和你讨论的程度,也没什么准备和千年大计。一个不动产登记都这么困难,还能指望什么了  ...

    16年56万亿不是已经被干掉30多万亿了么
  • TA的每日心情

    2019-4-24 09:59
  • 签到天数: 373 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2017-8-21 09:25:37 | 只看该作者
    不好说,看看再说吧。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2017-8-21 11:40:49 | 只看该作者
    感觉好复杂哦,学习中……
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    20#
    发表于 2017-8-21 13:41:53 | 只看该作者
    八度春秋 发表于 2017-8-21 07:42
    16年56万亿不是已经被干掉30多万亿了么

    2016.12个人存款=603504.20         亿

    2017.07个人存款=635229.77       亿

    个人存款余额 != 之前存款余额 - 各项支出(最大项是房贷)

    房贷支出在增长的同时,个人存款余额也是会增长的。

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