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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 这是新型远程反潜导弹吗？
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这是新型远程反潜导弹吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 . F5 G" V! d6 {; P; m, j$ m3 e6 H' ~- `8 V

1 ]$ A3 Y& d) u% i3 [  F2 j+ E. B
5 w! G% R: R+ V央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测( |7 a1 n: h, i9 _" E
4 N4 r' h- Y% ?$ }* c1 q+ |+ K
央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹，理由是鹰击-18是超音速的，但这钝头是亚音速的，可能是共用弹体的增程巡航导弹；澎湃猜测是远程反舰导弹，因为前段缩小直径，这是典型的反潜导弹的做法，后段显然是喷气发动机，只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹，否则用固体火箭助推就足够了，不需要费这个事。2 j9 T( n. O& S; I( e6 y3 D

% i1 [) O+ b' d, R7 ^
& `5 D3 ?+ ]8 }2 L: Y2 }& y  O) S这张图片显示了大角度机动，这应该是垂发才需要的，斜发没有必要' G! J# E5 C( {* V- P2 j
9 f9 [% `% d, M$ \/ I( H

& r5 S( c( ^- s3 O* ^* t* \发射箱比鹰击83大不了多少，如果确为鹰击18的话，估计弹径、弹长都没有原来预计的大，射程也相应减小
& ^! Q7 h- \( J( }; m+ @3 B) i1 |$ B: v8 D! T, i
如果是重型反舰导弹的话，前段收缩弹径确实说不通，没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话，射程不是问题，如何在远距离上捕获潜艇才是问题，美国ASROC的射程只有16.7公里，俄罗斯91RE1的射程为40公里，法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段？但另一方面，中国典型舰载直升机为直-9，航程、载弹能力都有限，不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜，发现目标了，召唤远方发射平台发射远程反潜导弹？这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题，运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的，尽管理论上有这个可能，说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海，用舰载或者岸基发射远程反潜导弹，射程还是够用的。& m! S  |- ?: V0 q, v: V- k
2 g/ @3 a; H6 n' A; p+ i

# _5 I2 J/ K0 x/ m# e# \垂发ASROC，射程16.7公里" t; u# |1 n- b; e/ u
7 ^# `# I9 H9 F8 V( E' |

9 r# S. I1 x: T/ {$ W91RE1，射程40公里
# o% |+ A2 L' ^
# f" A$ u- u# V/ w5 o) X3 @$ y/ A5 X2 n% k( z
米拉斯，射程55公里
反潜导弹

评分

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3491 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力，超出探测能力的武器都是废物~
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    1 {' F0 V! Y# G& e* k. I潜艇如果不知道被发现了，活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了，10分钟的机动还不能摆脱，也活该被击中了。
    $ W* h* ^. L7 a, e3 w% s总觉得作为反潜使用，难度很大啊。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:080 _+ z! q6 Q% U5 P. p
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。9 U, Z. Q! `9 }* W/ Q5 ^" }% D& {4 q: {
    潜艇如 ...
    $ c* A* X, F" P% u
    潜艇的机动怕要以小时计哦。9 R" p) m2 t9 e5 T* U" m4 O
    直升机对直升机，10分钟机动够不够摆脱都难说。
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    船长阿道克
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52

    • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08! D% i% G+ z$ w4 @  y/ |7 X
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    / X5 }3 o! R! O  H潜艇如 ...
    # ]5 Z. G4 d/ y8 L- d; _  c% p
    就常规潜艇那个龟速，1小时也跑不了多远
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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08* e; {" e8 J# J
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。, q% c3 ~8 n' ^! g+ _% c
    潜艇如 ...

    ' |5 |" K4 `! E! \. q' b潜艇20分钟能跑多远？玩儿命下潜也没用
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 ; c6 k$ }" o% Z4 |3 ~. L; v1 X$ v

    ( l) j/ U5 Y& G, d7 k5 ~9 P我看是火箭反潜鱼雷可能性最大，因为前端的鱼雷是用现成的，后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用，直径的选择有限。如果是导弹，战斗部与飞行部是同时设计，不会做成这样的粗细不等。* x2 A; K# |) }' N" E8 {# Q
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。8 C- V& q2 G1 t2 ^! W) P2 @) h: N
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷，应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹，现在中国有了它肯定会搞。
    ( f, ~* J1 K* t) L) O3 I至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击，至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向（首要是舰首方向）全部发射出去。回顾以前的导弹，C601(好象是吧)转向能力很低，发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向；C802可以转向60度，发射架可以固定斜向前方；现在的都是向两边与舰龙骨线90度，说明现在导弹的转向能力大于90度。: V& e( m! L5 O  Y7 o7 m
    如果能转向180度，任何方向都能马上饱和攻击，不过这么大转向不如垂发了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08: D: X5 [! H: y0 i" u4 x
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    3 E9 D. o9 n: ?. M" |& h  E1 x潜艇如 ...

    ! y' O& z0 \5 ?9 Y2 J反潜是个功夫活，10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定，常规潜艇10-20分钟里跑不了多远，而且噪声大了，自己找死；核潜艇倒是能跑远点（最快5-10海里？），也有噪声大幅度增加的问题。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的9 B; b- t7 b" Q: U! ^, Q: G1 o
    ! C  w1 r$ l0 Y5 n4 w: Y
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:359 `& h: E2 l/ p- i8 Q9 ?; x
    直九可以挂鱼雷的
    5 y+ w( Y* S: v& \
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了，而直9的航程和续航时间本来就不足。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜合作效率很高么。。。
    ; R  j/ w9 {' d# S& w+ h
    " ?  M1 J+ E& }8 j只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻，这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。
    9 f& Y* u+ q: C; g) i! ?) H; X. M
    * W3 z/ a$ H- z% }" D/ S' z而且推广开来，这个模式又不是说只能打潜艇，打击地方水面舰队、岸上目标，不都是一回事儿么。。。
    4 n1 n" u9 d+ A8 B) R2 u! q, H  \7 f  m! i7 x5 z! C- x
    8 B0 s. N; j' [+ E+ \' N
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    * s( c- o# i, d6 T% y/ r3 I
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28
    , ~, W/ y+ `  _( C, ~7 r) p* F' X这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜 ...

    ! d- u5 |6 R/ ]
    * O* {7 u% u8 q9 I6 |/ J/ l. s' D麦帅英明！这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思，而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思，侦查和打击手段分布化、网络化，不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮，现在ATACMS可以反舰，其实还有一个人们没有注意到的，HIMARS是可以发射SLAMRAAM的，换句话说，可以与offboard C&C联网，作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08% S( v6 h& V. R/ B' `
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    - w8 U. Q2 {$ N- d7 Z  X潜艇如 ...
    5 p& p. @) A* |, ]; g
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 7 M" M1 T) d) C( }+ [. a# n
    . k( U5 s/ m6 b* f. b0 I
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    ( Z6 Z1 h' ~% q7 J, j
    7 j$ x  a- M' P- c
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    4 ~' u5 t( n5 B8 o( V8 R0 v' }0 i...最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    + ^( y% W3 i8 M& I
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    / q5 b( x( X6 w5 B! P8 P, M; V7 Y; B! C; I" N; o' \
    7 Y" O* b$ L, ?+ @5 w, d$ Y4 R$ I( e
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    羽羊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场的效果。
    0 R! ]+ w* q" E: {5 v: r. [. [9 [
    $ f. o/ U( _& E4 {. v8 q' G而且和有人飞机相比，无人机这玩意儿费用不高，生产不难，战时爆个机海出来，以土共的生产能力根本不是个事儿，这样一来，网络化侦察打击，有可能变成纸面上的“网络”化。2 c; P4 r& l) w( O* i

    ( |+ M3 c* x4 J3 U3 Q9 T话说，土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路，实在是太气人了。
    / S$ @/ H9 Z+ U3 Z. L% C% `0 g# G弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好，通用其它发射平台！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34; R0 w; a4 e8 O
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    3 o- w  H4 q# x/ _- ^
    麦帅就是帅才   
    ) f: S/ s! H! g  F
    2 {: r* R6 I8 T1 H0 j7 l( f他们都认为跑不掉，就你说了在水下状态有可能摆脱。
    2 O- L1 r, J- c0 h5 Z4 s$ m# J" T1 }) g& M- a2 O( f* E
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了，弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了？ 又便宜又快捷
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    4 F5 c# P% U, d  A  E3 Y无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场 ...
    . b+ ?, g; L  u. ]) ]' W6 K
    航空反潜不是有飞机就行的，需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等，无人机的载荷有限，干这个可能还不行，除非特别大个的，中国好像还没有。
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    老马丁

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:272 W% ~: }0 A( k, x" X3 C
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
    # J( |- }# \  p0 o
    不知道这事啊，哪里看到的？
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