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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 这是新型远程反潜导弹吗？
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这是新型远程反潜导弹吗？

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
- ~  x% ]9 h+ b6 Z  j% n! l: {- D
& x) l6 C, [$ l0 Z( t) z0 Z8 |5 r" ?" K8 s+ s0 R4 ^
央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测
) t+ K+ e2 X; [0 j0 T
; k/ n5 J2 ~6 P! H. d央视透露这种新型导弹，但没有说明，引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹，理由是鹰击-18是超音速的，但这钝头是亚音速的，可能是共用弹体的增程巡航导弹；澎湃猜测是远程反舰导弹，因为前段缩小直径，这是典型的反潜导弹的做法，后段显然是喷气发动机，只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹，否则用固体火箭助推就足够了，不需要费这个事。
5 t$ @3 Q# w$ ^
! j! d5 |5 m( k. T6 C
+ @6 o7 F$ m0 M- i: a8 p这张图片显示了大角度机动，这应该是垂发才需要的，斜发没有必要! v. J) p1 ]& s) y6 m: X% e

7 n  l: D" J7 P1 m: c" Y( V/ r  X$ H& f* R0 Q: S$ Y; X
发射箱比鹰击83大不了多少，如果确为鹰击18的话，估计弹径、弹长都没有原来预计的大，射程也相应减小; ]. H% h7 m9 ~1 k) o7 M+ u2 h
6 ?9 m1 R; z3 i1 Y( ~# J
如果是重型反舰导弹的话，前段收缩弹径确实说不通，没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话，射程不是问题，如何在远距离上捕获潜艇才是问题，美国ASROC的射程只有16.7公里，俄罗斯91RE1的射程为40公里，法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段？但另一方面，中国典型舰载直升机为直-9，航程、载弹能力都有限，不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜，发现目标了，召唤远方发射平台发射远程反潜导弹？这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题，运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的，尽管理论上有这个可能，说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海，用舰载或者岸基发射远程反潜导弹，射程还是够用的。! f1 T4 X) [+ g' }
, Z) R% s* p! |

" c+ z( |4 T# ~1 f' p垂发ASROC，射程16.7公里& ^! G& E+ t% t- [; o) Y" \5 i

- @2 J- O) g1 |  h$ m5 d+ V7 s9 [8 @* |% h- K- Y/ K. ~! W
91RE1，射程40公里
% K, L3 D: t$ L
& J, e. X% N! ^" H( R0 ]! R7 v; l% M7 u' i/ ^% D5 t
米拉斯，射程55公里
反潜导弹

评分

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laser + 2
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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    15 小时前

    • 签到天数: 3506 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力，超出探测能力的武器都是废物~
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    2 H  d4 g  F  P潜艇如果不知道被发现了，活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了，10分钟的机动还不能摆脱，也活该被击中了。4 d7 e7 i) p: Y
    总觉得作为反潜使用，难度很大啊。
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    , c5 f" d7 L8 V! x如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    1 Q% u4 w4 \; B6 l/ D潜艇如 ...
    + W, y0 M, x2 s0 K1 B& ?6 }
    潜艇的机动怕要以小时计哦。
    $ p- H' b$ R$ |; H# S直升机对直升机，10分钟机动够不够摆脱都难说。
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    船长阿道克
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52

    • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘
    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    * S+ [! G7 M* ^9 z如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    % T7 v" Z4 `  M0 ~潜艇如 ...
    ) W7 G* |' u) |" S& u5 i  M
    就常规潜艇那个龟速，1小时也跑不了多远
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    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08$ t& g. s$ v& c
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。$ ]# q* |5 G5 P
    潜艇如 ...
    & }) K2 l) \7 p
    潜艇20分钟能跑多远？玩儿命下潜也没用
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 8 m. C' {  g2 |2 b8 o
    9 u3 ]- a3 R/ n* ?  C; H7 C
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大，因为前端的鱼雷是用现成的，后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用，直径的选择有限。如果是导弹，战斗部与飞行部是同时设计，不会做成这样的粗细不等。
    ' V0 g/ M$ G8 ~远程侦察么大概打算用无人机或卫星。( p) v: }2 G0 m
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷，应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹，现在中国有了它肯定会搞。+ v1 M6 A+ h' Z3 G; F( u
    至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击，至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向（首要是舰首方向）全部发射出去。回顾以前的导弹，C601(好象是吧)转向能力很低，发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向；C802可以转向60度，发射架可以固定斜向前方；现在的都是向两边与舰龙骨线90度，说明现在导弹的转向能力大于90度。
    * C5 J% x9 K- B% ~如果能转向180度，任何方向都能马上饱和攻击，不过这么大转向不如垂发了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08& w' B7 B0 q8 H" x
    如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。
    0 Y1 g7 ]3 G( v潜艇如 ...

    8 A7 B9 N; N- x, H  i# F- X  }  p! T反潜是个功夫活，10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定，常规潜艇10-20分钟里跑不了多远，而且噪声大了，自己找死；核潜艇倒是能跑远点（最快5-10海里？），也有噪声大幅度增加的问题。
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    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的6 T' q9 I; P1 H7 w5 K
    & |  {% i1 K% N  k8 ?: g/ a
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35( R" v0 }- q3 j/ U1 g' k
    直九可以挂鱼雷的

    3 U5 S8 T% a2 \挂了鱼雷就没有航程和续航时间了，而直9的航程和续航时间本来就不足。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜合作效率很高么。。。; T8 b7 r0 V) F$ F! R4 D% k6 g. x

    % o: I/ B4 w/ `$ }$ \9 P. x只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻，这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。
    : M+ ]1 ]2 ?, o) y
    : E0 B8 R2 i$ m, J% \而且推广开来，这个模式又不是说只能打潜艇，打击地方水面舰队、岸上目标，不都是一回事儿么。。。
    7 f1 [8 f1 W0 {; U8 g
    5 M% E9 a* `' G5 D6 b. G$ N& m+ o9 T, n% N3 w
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 ) }- K6 ^' Z' z4 E8 y; e
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:282 i; ^3 J! B- I) P
    这个思路不错啊，把“侦”和“打”分开，反潜机/卫星只管瞪着眼睛看，发现了之后通知武库舰管打，这样反潜 ...
    # I0 q& Y6 w/ P( B. M; o! T

    5 [% ~- s$ l9 U- `! Z4 ~麦帅英明！这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思，而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思，侦查和打击手段分布化、网络化，不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮，现在ATACMS可以反舰，其实还有一个人们没有注意到的，HIMARS是可以发射SLAMRAAM的，换句话说，可以与offboard C&C联网，作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    ) b. Q3 I. @0 f( r/ N如果是远程亚音速反潜导弹，直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇，且能为导弹指示目标方位、深度。) I1 L2 p6 _0 i
    潜艇如 ...

    0 @4 L( a& R' ?! y8 D" o. ^. R如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 ! a$ d( E$ f( i7 ]1 C" \7 C

    3 R7 j3 i4 V: }5 R# X# x如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    : Q6 c5 Q3 J- k- j, S5 i6 ?1 E% v6 y4 J* s' z- K! H/ H
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    - T) Q: f) W5 H7 R+ s. o' s1 N( f...最新的catch word是multi-domain warfare，或者说cross domain warfare，过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    : d: c. ~0 g% T! }* r9 X0 r8 U
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    1 j, d# e' \  _# F3 @8 g+ H# q2 h) @$ ]* G$ }# n) f. ~
    * }6 ]! V& r1 ]4 G
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    羽羊
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场的效果。
    # i8 ~. D; S& W& J2 v+ {
    5 N5 J, S* Q" L5 [8 j5 ^& i+ p, ^. Q而且和有人飞机相比，无人机这玩意儿费用不高，生产不难，战时爆个机海出来，以土共的生产能力根本不是个事儿，这样一来，网络化侦察打击，有可能变成纸面上的“网络”化。: D: G8 ^) o2 ]7 ~1 y+ K: Q0 B1 E

    & M  {, _$ j0 h5 Y  Z话说，土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路，实在是太气人了。$ Z& b' m1 a3 Z
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
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    小米粒
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好，通用其它发射平台！
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34" g% F3 K  Y/ l4 Y
    如果水面状态被反潜机盯上了，十分钟之内肯定跑不掉的，就算紧急下潜，一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    - E! H. U6 \) N3 m0 ~; j
    麦帅就是帅才   
    6 e* q* ~& ^$ I# ?& L/ A( t  ~/ q1 A! l( s4 ^# e; Q# @# j
    他们都认为跑不掉，就你说了在水下状态有可能摆脱。/ W& r- w4 r2 e9 h1 X. W* ^
    % \6 A$ k7 b2 n
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了，弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了？ 又便宜又快捷
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07# M" z5 m& O. F) p
    无人机是个好东西，尤其是长航时的，对付潜艇无论是查打分开还是查打合一，西太平洋岛链附近，弄好了有清场 ...
    ' t, J" ^0 o7 H( {! J
    航空反潜不是有飞机就行的，需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等，无人机的载荷有限，干这个可能还不行，除非特别大个的，中国好像还没有。
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    老马丁

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
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    晨枫

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:274 N; D. n8 D7 y
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹？
    9 c4 L. o, r; y% ~. F8 m! b; ]
    不知道这事啊，哪里看到的？
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