中俄印人均GDP比较

草蜢

' H4 f. _% w! I9 j, j
6 J7 U5 [( j/ @( G: v! t大家都在说中俄比较。俺就也凑一下热闹。
$ r" T4 j3 J& c! b
/ d, \1 q4 b) Y( D) J先看图说话。
: I4 M  }2 @: Q; W
6 X- |& z5 `8 `( T+ X6 V打开谷歌，
* t5 m" ?) o7 ?$ d5 ~! t& y/ @, P1 Q
输入“russian gdp per capita” （俄罗斯人均GDP）
7 M; r- ^0 N6 t5 {/ G* {, `6 s+ n& \& `

& K# D2 X9 h% `# Z* U: l马上出来中俄GDP的人均比较：
( N$ Z- J& N0 U) a- H- |6 p7 ?
# g5 H" ~4 f& F6 h" i, a" m用世界银行（2011年）的数据建立的
" ^* e! A  a" z6 r* w
中俄对照图
9 B7 U- A7 P# d( e: \
) Y8 [' Z3 G& O4 S( w( m/ v最上方是俄罗斯联邦在2011年的人均GDP $12995.03美刀，差不多一万三千美刀。
, x# y- k7 |4 A% x! r
% M$ C+ C; P0 D% I! g- J. s你可以移动年代，在右方显示当年中俄的人均GDP。
) B5 O- u2 p! q8 W& f
; ~5 b: ?6 P3 ?先看1989年，帝国末日。


3 m) g: ^# v5 S9 U1 N1 J俄罗斯人均是中国人均的10倍

% D# E, j" T4 X  M' G6 H8 Q3 r然后是10年后的1999年

/ A' V+ S( ~4 j& B! O
1 c% A! ~% O4 l' |8 ]6 g. T俄罗斯人均成功减到1989年的三分之一。1999年也是中俄人均GDP最接近的一年。
. r5 _! o$ q8 ?$ \. e

- a: `8 n) S- Q# t+ l
这一年是从80年代开始的石油大熊市的最低点。草蜢还是记得当年在美国一加仑汽油在89美分以下。 原油每桶10美元。今天105美元一桶

4 y% z2 i* E3 ]- @; r1999年以后， 大熊市之后的石油大牛市开始了

& w" a0 W' g! L0 g" Y1 y! z1 x4 L: i2008年的经济危机冲击了一下石油价格， 俄罗斯人均也明显地感受到了
' F3 i/ L8 m' \' j# p( k

. `, V2 N) g6 J# |* K( }! d看看从1949年到现在（2013年）的石油价格， 红线是根据通货膨胀调整后的价格


% j# t7 l- \$ M. N$ C0 }有没有发现这俄罗斯人均GDP的走向和原油价格是完全吻合的。

其实苏联在70年代以后就是石油经济了。 那些搞军备竞赛的钱，那里来的， 你猜对了， 买油的。1979年原油价格的最高峰正好是苏联帝国入侵阿富汗，如日中天的年头。
, T- S5 P* J6 v2 K7 i" e
' l/ ~" g# S  h2 ~+ T0 J9 B在看看从戈尔巴乔夫上台（1985年）到帝国解体这些日子， 石油价格暴跌， 日子过不下去了。。。

: L3 k8 Q7 u3 R$ L' v

( @) O( }% ~7 ?6 M, d% F2 g
先放中俄印三方的人均GDP图，以后再讲

) _4 M" E4 R- o

江淮客

居然送了两朵花。以后要分析印度吗？

Mousepa

毛子有油卖
5 ~! o9 c' z4 |8 Q( ~8 A" L5 T我想不出中国卖什么？人吗？
1 ?5 M" j8 X$ }/ u6 Z9 p% Y. P休克了大家搞偷渡？太平洋上白茫茫的全是中国人的偷渡小船？

人在江湖

本来我想做一个国际油价和俄罗斯GDPD的比较的。太懒了没弄。80年代国际油价大跌这事，我觉得阴谋论还真有点道理

齐的隆冬强

这玩意是咋整的啊，1990年天朝的人均gdp居然跟印度差不多，直觉觉得天朝老百姓的日子还是比三哥好过多了吧

code_abc

齐的隆冬强 发表于 2013-8-7 09:39
: \* D( m$ ~! d2 N2 U/ I; d+ X& i7 T# O这玩意是咋整的啊，1990年天朝的人均gdp居然跟印度差不多，直觉觉得天朝老百姓的日子还是比三哥好过多了吧 ...

你把印度想象成一个大号香港就明白了。

齐的隆冬强

99年还是98年来着的，俄国好像搞过一次币制改革，那会儿我正在读高中，对这个印象还挺深刻的，据说是东南亚经济危机之后，赖账的一个手段，还是啥的

馒头笼子

齐的隆冬强 发表于 2013-8-7 09:39
这玩意是咋整的啊，1990年天朝的人均gdp居然跟印度差不多，直觉觉得天朝老百姓的日子还是比三哥好过多了吧 ...

) ~: S2 v- I- q0 U$ G! S我倒是觉得人均GDP和百姓生活水平还不能直接挂钩。要用GDP，也得是购买力平价修正后的GDP。生活水平的衡量指标也蛮多的，比如最常见的恩格尔系数

natasa

馒头笼子 发表于 2013-8-7 15:01
4 E! y& M1 G/ |* x' R6 |我倒是觉得人均GDP和百姓生活水平还不能直接挂钩。要用GDP，也得是购买力平价修正后的GDP。生活水平的衡 ...

ppp总量实际上中国和美国差的很少了

将进酒

code_abc 发表于 2013-8-7 10:00
你把印度想象成一个大号香港就明白了。

2 {0 p+ o! k/ \不能够吧，印象里印度的贫民窟的赤贫阶层生活几十年如一日，恐怕起点从独立那天算起，增长率是多少捏？？

code_abc

将进酒 发表于 2013-8-7 16:35
不能够吧，印象里印度的贫民窟的赤贫阶层生活几十年如一日，恐怕起点从独立那天算起，增长率是多少捏？？ ...

香港也有不少倒霉蛋，其生活不会比印度贫民窟好多少。你见过香港的笼屋吧，就一个高尚贫民窟罢了。

八旗子弟

齐的隆冬强 发表于 2013-8-7 09:39
' F# Y( d( {- J" z) b$ b* r5 N4 A! u8 N这玩意是咋整的啊，1990年天朝的人均gdp居然跟印度差不多，直觉觉得天朝老百姓的日子还是比三哥好过多了吧 ...

( u1 v, t. u5 N/ w, w9 \一直说三哥不行，到底有多不行？听说三哥那边毛派游击队都如火如荼了，要如火如荼怎么也应该有饿殍遍地做背景才成吧，但好像没听说印度那边大饥荒。有了解印度的达人么？印度那边有没有大规模饿死人呢？
4 a  x1 y5 w5 z% \: r) P

范进中举

为毛俄罗斯2008年的人均GDP比2012年低那么多？油价可是2008年最高啊。2008 11,700        刀，2012 14,037刀，金融危机后，俄罗斯从人均GDP看混的非常好啊

natasa

范进中举 发表于 2013-8-8 05:06
* O) ?0 L# F, M+ F# h  j  D2 n为毛俄罗斯2008年的人均GDP比2012年低那么多？油价可是2008年最高啊。2008 11,700        刀，2012 14,037刀，金融 ...

, E6 ~* m( {" f0 c这几年油价就没下来过，以能源出口为主的经济自然能维持在相当高的位置上，08年油价我记得很清楚，夏天之后直接就掉下来了，美国加油站的零售价格从1加仑4块5直接掉到1块5，油价一掉下来俄罗斯马上经济就不行了，这就是以资源出口为主的经济的最大缺点，我查了一下，年中最高点是147美元一桶，年底只剩下35美元，现在油价仍然在100美元以上，横盘了有一段时间了，一旦大宗商品价格下行，俄罗斯经济马上就要吃苦头。

黯影

这十年，也是天朝大石油商，大小煤炭主的十年，社会财富基本聚集在他们那里。所以谁要认为俄罗斯卖资源财富含金量太低，那中国同样低，因为你得看财富掌握在谁手里

我爱莫扎特

用对数图可能更清楚些。

natasa

黯影 发表于 2013-8-8 06:51
这十年，也是天朝大石油商，大小煤炭主的十年，社会财富基本聚集在他们那里。所以谁要认为俄罗斯卖资源财富 ...

# q6 U6 U$ o6 t4 I+ p5 N  P. j这和含金量没有关系，中国以制造业立国，从早期资源和低级加工品到现在机电产品占主流是实实在在的爬产业链，而俄罗斯的制造业是在不进则退，这一点我觉得讨论的人似乎好多都没理解，不是卖资源好不好的问题，而是卖资源不是长久之计，没人会说沙特不富裕，但是显然他们没有实现工业化，一旦能源结构改变或者储量耗尽，国家就不行了，看看他们周边那些国家吧，人口增加又失去石油会变成什么样子。

7 _4 m- k  {( D: ?刚才去翻了一下，发现上面的图标是以现在的美元计价的人均gdp，但是还有一个以2000年的美元价格计算的人均gdp，考虑到汇率和印钞的影响，我觉得后者看起来更加准确一些
& t+ n! {! l9 N' w; [7 W
9 P6 B: E8 J4 [$ Y6 |/ P  rGDP per capita (constant 2000 US$)
& k# J* `6 p4 s  o1 A
7 ^/ [: _/ f2 f. G

2011年，以2000年不变美元价格计算的人均国内生产总值，俄罗斯联邦3032$,中国2649$,印度843$

- u7 r8 V1 U1 t8 r  K

黯影

natasa 发表于 2013-8-8 07:04
这和含金量没有关系，中国以制造业立国，从早期资源和低级加工品到现在机电产品占主流是实实在在的爬产业 ...

俄罗斯为什么要跟肯定竞争不过的中国竞争低端制造业，只要中国发展制造业，不管高端低端，必然有求与俄罗斯的能源，只要中国经济不崩盘，俄罗斯就肯定会朝着加拿大的方向发展。这帖子里的人没搞清楚一个根本问题，就是谁剥削谁的问题，就中国目前的制造业水平只能处于被剥削状态，因为中国人均能源不足，即便达到美国的制造水平也必然有求于俄罗斯，所以俄罗斯的选择在几十年内根本没有任何问题，除非人类有什么重大能源材料进步，不过这都是很久之后的事了，人家俄罗斯又不是文盲民族，几十年后的事赶上又不是什么难事

natasa

黯影 发表于 2013-8-8 09:07
俄罗斯为什么要跟肯定竞争不过的中国竞争低端制造业，只要中国发展制造业，不管高端低端，必然有求与俄罗 ...

$ x+ H$ c8 C, p3 E' ^; U2 k: h
3 j1 V8 P$ r9 {6 k/ O* P单说能源，中国这些年大头是来自苏丹，中东，安哥拉，俄罗斯的油和气只是用来保障能源安全和来源多元化的，而且缅甸的管道完成之后，非洲和中东的能源实际上是成本在降低，所以我看不懂你说的剥削和被剥削的部分，更重要的是俄罗斯主要的能源出口对象是西欧，不是中国，之前绕开波兰和德国建的管道已经把波兰人气的半死了。说到底，如果要想给出一个预测的话，用又不是什么难事这种说法我是挺难理解的，因为这是种在扔骰子的主观观点，而事实上，你不知道这骰子是不是真的灌过水银。
& u0 s* y$ P: z5 n) z
8 E, K. S* ?  n2 j" l另外一个就是俄罗斯的顶尖制造业，也就是军工业，也在衰退，这也就是我前面说过的，制造业真的扔光的话，俄罗斯怎么自保呢,只用核武器拦的住吗？加拿大只做一个富家翁是没人打扰他，俄罗斯会这么想吗？别人会这么看吗？我想，俄罗斯人这种土地爱好者，没人会放心，他们自己也是从不放心别人的。这个部分我就不继续说了，和经济无关的。

黯影

natasa 发表于 2013-8-8 09:48
- ], O/ i$ g8 x0 P/ S- x单说能源，中国这些年大头是来自苏丹，中东，安哥拉，俄罗斯的油和气只是用来保障能源安全和来源多元化的 ...

你还就说对了，就因为核武器，让一切对核国家的领土的纠纷都是扯淡。俄罗斯就因为离中国近，所以哪天它心情好，愿意卖给中国石油，非洲那些就会成本太高。你没搞清楚一个问题，是俄罗斯不愿意卖给我们石油，我们才被迫去那么远的地方搞石油，中国从来都非常想直接从俄罗斯进口能源，无论石油10美元一桶时还是100美元一桶，关键是主动权在俄罗斯那边，我们决定不了。