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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 & O* S: `1 [7 L& b- W

    5 Z& ]! {! e: i' W7 O" l& u2 V" G3 n/ t

      z/ o* U- p5 p9 l+ b: ]; N' C注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    * P! c% B4 k9 m# Q
    * v1 n% z2 I% G0 l
    ( x$ \0 T3 J0 j; I5 O众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。% z* e4 a9 d7 q0 C0 n: ]3 ]
    & A6 D% S% ]: I+ X; x" A
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。7 E  w, ?+ f3 }. I  O
    * P% O0 z" _/ f+ \# B9 p( t
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    $ P3 r+ l/ [' C: G; N3 ]6 U8 a7 ^* T# C/ ~

    1 \3 e0 D" w1 G" ?* s; V7 o5 X. \8 @2 H) B. e2 R8 s9 @
    6 |+ }* B, G( B8 H) Z! d6 n% A

    3 F$ f: N& A0 q9 r5 m, p

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " ^, u2 B8 M" ^8 o9 @3 I" \' t, x6 B# Y, \
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    6 D2 L5 c" |9 E) O
    8 P" |, g" e+ b+ B爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——: t- a8 r" B6 X0 K/ }3 Z$ K) t/ m
    $ x* O; }6 T- g3 V5 x
    砰砰砰……6 H: M+ Z/ k6 p; D
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！. T$ X+ Z1 N7 M1 \7 F

    ; K: c: K6 y' d& {7 c; Y" a2 t
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    , y9 m/ ~' @* @; H  C9 H3 z这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 O0 C2 E% q4 Z6 x  f
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    0 Z4 N0 g8 j  ?而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。' G6 ]; j( N; L# I2 G$ ?" [
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。, e  U- B1 ]8 J) M. u; h6 f4 b  E
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    & Q8 w! [1 K+ X; q' s8 g+ G& d. T$ _0 i3 o1 M
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    - ?( r- `5 F+ k  ]+ l4 x7 e貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # j: ~  X7 C/ t5 ?$ H& R, a$ u% b" F- ?这个爆炸弹射还是要用 ...
    4 s$ n/ M! y. B! H+ ~& C
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。( |/ a- A% b4 C- D* \; A+ [/ F* k; J
    ( O+ O0 @, a# N' T; Q
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。- h& x- s1 X9 {* R2 f/ B# r+ c( s
    + Z) l# O2 j  Y' m* K0 G
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    2 K, z# |! y; r0 _: U6 x! d7 Q% Z9 e( u4 e+ P' v% d7 e
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    . _! S5 l8 N* B不可行，工程实现起来问题太多。
    5 `# M& V3 }% C5 w" G: C
    / ?) ?- X. k3 A' t, f. I还不如直接火箭助飞呢。
    , a& u. C7 ?6 [" i7 g# d
      M. E: K3 Y0 u0 s2 ?2 @3 \* M9 G
    火箭助飞成本太高了
      d* ?) j" m7 @6 j
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？  R7 B4 U$ A* }9 S0 h
    2 B# R6 t. O+ R5 g  v8 A

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ K* B- }5 g. N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 }6 L4 m, F& M' Y( p

    ! p$ f) U# b) }/ A7 b- J2 M ...
    ; p: _# L8 h! B9 c( `6 }
    , m& b4 Y/ P/ R- X# `& |0 H
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 ^# m( Q2 k! d, Z) [' q如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* P$ r- Z5 N$ @+ C* h9 g
    % }1 S4 n- \% J6 i
    ...

    3 R; z3 Y& I2 M
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    9 i& o: j  N) [$ h! B
    - G6 P) L& x1 d# g% Z" |这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2807 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。1 y1 |4 N3 `( w! w9 t2 [& C

    ' ~% A0 r& y4 Y2 c/ u+ `
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 / o. x9 ]/ b/ r  U9 _
    609所？

    + v3 D! A- U5 F2 f我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    4 ~9 e0 C5 t% r) e, `  T) p) @  s爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。- |0 R" o" J" a, k: G

    3 L, @8 T$ T" c ...
    . w6 S! ^; m$ S

    8 J! M. z! D* ]$ X分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。4 t: y7 Z8 A5 K5 f3 Y  y5 Z9 b$ C' i
    8 q! ~8 A6 y6 i
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。8 q+ q9 c+ T; E# L. V, \6 ^
    $ J6 ?5 {/ J# a' I& l7 X! _
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    2 x7 f2 Q) q7 w: y" e
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    4 P! A- N- Y# u, A  ?- P8 r& K5 c
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：6 i& q& L/ d9 W$ f; k5 ?" u8 z, d( H
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml7 k% D$ N8 Q) ]+ ^# R4 q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 7 z- w3 X' F) e8 X. H# R. v9 z$ f
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    5 c3 O7 P" j, Z& g; ^: Z1 N/ TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。1 I3 i$ {/ C( a" ?& a
    * h8 F8 M% _: _7 X
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    ; b5 q/ m2 s% v0 h" ?9 K! R( b
    ( Y7 p: o/ w0 h2 i& ^6 \做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：. P, ?: D8 R* y( H3 ]
    http://www.launch-systems.com/default.html' P& [. e# v8 b, t0 B
    . e, B! m3 J+ U6 R. H
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：0 E- {9 `, m) Y' y9 t
    " k/ r# X/ C6 x. P0 D! h

    & ?* Q8 ^( F3 |& s
    & C' }% l5 W! F* A$ y照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。, F5 h+ S8 c- C
    & E9 L, {, ]: c" t7 h' J, T# X& o

    ; Z+ R7 {- Q- W1 L0 G3 Z9 m$ H3 K' I# z7 n
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。( V# d" y( S4 P! }/ ]9 G
    3 O8 i; K2 d# P8 Z& i& Y; f8 X
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。& N1 k" r$ W/ l& @! O- U& Y
    8 r. K9 R4 L  G+ h2 g. V
    ) k: p- Z2 c. V  U( c0 a/ b
    $ {1 m  l( Y; }6 \: x" k: g( E
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ( ]9 A! ?3 H2 M/ t2 b9 E0 c% W& P* U& i
    2 ]& o% ]& N* j5 t% S$ I( [
    " b* x  F/ N% U5 F' F4 S
    系统示意图
    ) }9 u! Y' O' z$ m  l" n/ P5 f, R7 g) [% U1 F9 b7 E' `, Z
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    8 p) V( K# u. D% ~8 m7 l, B2 d: @1 P. y# V$ l7 b
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 * K1 H* S0 ~7 F5 H- V$ O; E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 6 o- o: M0 Y& k3 ^
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 $ q1 i% G  l" l, H6 _
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # \2 L" L3 {, y9 G
    % u: V; P4 j1 L; `# j9 K火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    " ]+ Z* i# ?5 x: A

    1 \' `* X6 F( y" F0 [$ @# F4 D7 s
    ) q3 V$ {0 X$ Z7 o& Z1 h- U不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。! Y% d, F8 j' t* m4 n
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