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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 1 E; B- \2 L) s9 I
    2 {+ d; f( Q; Y7 R% Z! Y
    : z9 ^# a6 Z' i4 }& B0 V  x
    ) t+ O7 l6 j- J' x% W1 R
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    $ [+ |+ Y% A; y0 J0 j% Y& F$ i
    : c' h8 T% F% d+ A5 _+ g9 L$ w4 t/ I
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    3 E$ P4 u' J! |( L' G- e1 ^4 e% G
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    , V0 ?' ]. |' J% b+ A
    4 M4 t5 X* r8 q( L3 ?) Z爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。$ u6 p: y3 ^3 A5 D/ k( T4 I
    7 V# q% M" |6 E0 v' B

    ' H. D# U6 f  [: P2 S
    ' q8 T6 W  ~8 ~* C- E2 C8 c
    # e( d) K$ o, Z& j7 n- y* _; D, ~* z- V0 x! `' S

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    / R. S8 v3 ]6 f/ i  ~; @/ U, s( b( g' K% X. W2 x9 A
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    . a. R. D* I" W% t8 N' l, @! x/ h% Y% J
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ) T$ t  U3 N' t  w
    / V. D1 _, c% t6 Q砰砰砰……
    ! e) D  ?" H( ^! i  B——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！4 e! T1 V" G1 _! Y

    # O/ Q! }& y, \
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ; i# _1 p7 C: u这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。+ S" C; ^6 Y* r" Q( u
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    9 y5 t( k( O: O而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    # K9 y' ?" z: |- u2 Y' s5 i军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ! `' H! [/ R5 h1 G# F相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。4 `6 n# r# U# N
    % g$ t8 B: a+ {0 v! W' W% m
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 5 k# H& y+ n: o, M* ~
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 I4 J4 z, K/ G) [: |/ S- S
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    4 |" m! H5 `7 z5 R$ |
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    8 W% \' U- ~2 c9 k7 Q$ b* Q7 @+ Z
    ) d$ o$ y: g. V我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # G  w0 \) P. H- ^# i( D' |  I/ f6 C& F; ?, L  ~* P
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。* v0 T; P4 y( B# X- W. J" E. u" r3 f
    . B' b4 a/ s1 `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    7 i& {$ T; v; P/ f) `& o9 z不可行，工程实现起来问题太多。
    7 g4 R5 z4 ]4 @% I# k* J; D. k  k7 w6 S0 Q/ ]1 z7 ^
    还不如直接火箭助飞呢。
    & \1 B% d1 B0 g
    & v" r4 e: q4 e+ i9 F
    火箭助飞成本太高了
    . `& o! i/ Y0 q' f% e" s
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？0 J+ Z$ \5 y8 Y& {
    ' X* `% f" e8 k- F, e: {+ F

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 + i7 E3 m0 D' R( R, M
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. h; W+ H" x( I/ T( s4 @* c) ^
    , H( I$ x$ N3 p+ i
    ...
    ; j4 g! \" B& ]% H% V- L' y

    : G( ?$ I% I- ^4 P; q% y2 G8 s爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    7 m" F7 M3 Z" M5 g$ S如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 E5 P* [, V' w" ^& D8 A
    4 K9 ?0 b1 c' {& Y4 ^9 o ...
    , ~! i( S: R5 f% {  f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。$ e. p5 d$ l" e
    " u+ d# v- ?" R$ ?: f8 w/ c* c# d
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前

    • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。$ l9 w, I& J6 E9 R

    ( X7 n* I0 f. ^! e
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    % ]9 q. F8 }  h. U. O3 E, B# m) h609所？

    * G5 N# K' ]' `6 ~. z5 G我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 1 g/ E/ b# Y2 {0 C/ G  ]
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。* O) ~! Q, c7 W, Z! L$ t$ `* i# |8 \
    & }" X# Y+ s8 c1 u0 q
    ...
    ! G, z8 g& }# B3 U9 O6 P1 q

    2 M1 S4 Z6 G# g  h5 r$ w  |# f4 ~分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ' @, c, k2 i4 g& \! ~9 r+ f8 E4 a( R
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    3 k7 _2 n- R0 g1 o8 _0 ]
    ) h4 ]& K: t1 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    - N3 I' s4 Y; S8 O1 M( O8 a  }
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # r  K& P, ~7 C( I- w- I1 Z& _4 j  Y( z* ?/ V
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' v! @" E9 t' Dhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    # t1 r0 h0 T, m; m, Z* ]
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ) K4 B3 A4 G$ L8 c- A爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ' n8 n  K  Y' K
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ; J+ U( C2 p- s% m/ c7 v. M
    7 M( ~1 ~2 ^3 S. A( O* j+ ], I' m火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    / G/ Y1 i, D! `/ d
    7 Y% O3 @- K% J( G+ l+ v做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：& w6 @* i1 E# K( i: q/ P% K" K
    http://www.launch-systems.com/default.html
    8 y7 L; C! n, q
    ! H" N/ \6 v7 h0 F这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：8 `( q, {2 a8 _; R" w# ?2 D
    0 @6 [% [: `8 Y
    # b& l- `7 U- f$ Y' F( R  |

    . Q8 n: z! U+ b% L3 T# d照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
      F9 d1 \, z# e
    0 H7 W' V, n5 r5 L. h$ } 0 Z2 H* J( t: \' @" ^. {0 D
    5 G& W" p5 Z! L3 E- A' Q6 S. d, h- x
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。" z- q$ |3 n7 {% l+ b
    : F$ j* u1 D4 O( B9 }4 {( s
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    5 T" }, X! l& L1 a1 ~4 E
    & E8 W( ^; c; V% {
    1 F3 i( \, I6 o0 y0 c& U, |
    ) ]/ ]. M3 H4 c5 |) w这是内燃弹射器安装好的真容。
    ! ?9 D7 j7 v: w7 e
    - g7 }8 I, r* |, j & Q0 e2 m( V6 q* t

      R7 ?! Y0 ?  I  p) T. ~& u( z系统示意图! n% F2 C- U, M0 n7 J/ \

    4 t+ y% o) ?( b& T& v克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 0 v# [" @7 ^8 M
    ' h# a" P7 m; A- B, w
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 8 ^2 L+ N$ I% U7 E7 T0 [
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    + X0 f- _: Y, R1 |. r+ h& J. d
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    9 j3 |; k# i9 x4 M# ]% F- o2 aDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    - `- @, R% q5 x. B- u) D; a
    / G: e, t4 O9 C9 O3 s; W火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ `5 R5 T1 Q/ P+ g% l; u
    ( t5 ~1 S  K1 K  o9 G
    . h  x4 L' a( j' t/ A6 ?, w3 ~
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。& q: ^! f" W4 b/ I1 L+ O$ D
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