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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    ; L- {; u9 C- ^& t5 D% G% p2 A$ w4 P4 t) G
    3 ^! ^6 ^( ]  E( Q' `0 @* T5 r: N
    7 i1 R/ L6 S& Q2 ]3 ~1 Q) @8 }
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    . ?, r8 L1 I3 ?& U' u. W: M9 l9 @3 m: a+ k6 f; [

    4 e& _0 \! Q: \5 t; H7 {众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    # y/ u  e& R/ |1 Y* O7 n
    / }% ?; Z6 R/ _$ Q* }# a早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    - n' M# |9 S0 V; _' t' S
    . D) f; s! V% a) j爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。/ F" ?* E# y0 v2 T6 e
    * M% S7 Y4 n; i  J

    : ]$ ?& z9 ^# w% i: k
      N6 L% [1 l+ Q' X
    ! ~- z6 M& i9 m0 w0 M' _/ b6 [+ w: o: ]' Y# {+ O+ ?  I2 y

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……/ t1 x$ V$ b3 @  ]: y- s- X; Z

    2 y0 R- P& |# ]2 G你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    4 k5 s, m* W4 X0 f
    ! _3 N; ?$ {6 G, D/ T爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——' V' B3 U; w$ a

    0 y) i. G* e3 j, F/ Q0 F$ t砰砰砰……
    5 }# p& S8 b/ y! ]——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    ; j# n+ }. x; C8 H. z
    ! L4 a3 M, ]2 q0 }
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。2 I1 z1 D: F% e& `" L; V
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。: a( R+ i: G0 d- W
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    / V" A6 R" |. b4 }而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。* N( h* }) O) L: Q# P
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ' h7 |. O4 D$ U% U相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。7 m' q( r) [/ {6 ~- s4 K  Z

    3 i6 N! S4 y% O) Q还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ! [+ m, g0 C: ~% v: I& {! u$ @貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    0 [: B& i- j0 |这个爆炸弹射还是要用 ...
    ! \0 v7 u! u! G* h
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。0 E7 X- j0 P; E" b5 h, ~
    - ~; ?# P; _5 r0 r0 A  f, z6 n
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 h. F# F* u. y

    / p, c& q3 v: j( G+ w0 a; i4 _火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    , c$ D( k/ {$ F0 {  k9 O% s. U$ G# z* F% u
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 % @: ^, a$ W, J% ^* L
    不可行，工程实现起来问题太多。  T% M% y  t& a1 T: t" v) O9 e5 X

    4 z- d9 \, F/ U$ ~3 n1 t& G) u$ o还不如直接火箭助飞呢。
    4 t4 j/ [& c3 ?& _# [% o, x1 G/ m+ H
    8 }8 N' E) U, U3 N
    火箭助飞成本太高了
    9 o' F2 S  j* y1 I
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 E: J8 t0 h* x6 [5 n: x" z
    7 O7 O) g1 w4 _2 ?

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 # a# T/ S9 Y6 w8 _9 u! n' E' z- B
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * w/ I7 w) o) p+ l, E+ W+ X9 e7 ~/ B! i9 ?3 d  ~; V# y3 m
    ...
    : [# Y* ]4 `6 T# E0 C
    ( S' \6 V8 _% }. L
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 3 \9 t2 T9 Y  X, n  |6 Y$ p" c+ l
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？& ]8 p3 {) w' F# u- N9 J+ S

    2 L; s$ k% N4 o9 i, x; c# D, u9 } ...

    " P, a- v0 o. i
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    ; a$ c9 F1 o# J( g! v: I
    ( g% o# A  i, o( ?% F0 F6 E0 Q1 q5 v这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前

    • 签到天数: 3100 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " k% n$ }; j4 p' [7 u& O  _
    8 u, q8 y/ F/ J  J3 Z* M: y
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 z# Q" E6 I3 c8 d- ?6 ]; a1 I3 e+ U0 `
    609所？
    5 J) R/ k. L  r+ Z1 `* V8 ?: y1 N- S
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 ! j9 S! ~/ B  N5 z: J
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    4 R3 _+ w/ }6 z4 F- X. D) D$ R: |  E/ N
    ...

    ; F) O7 ^8 d4 s' P
    9 B9 T5 q) @; z) \8 T/ W1 L分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    # J0 |9 q# r+ P. u& N3 |0 R
    , T8 }! h3 e4 g- R6 J全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% a% U0 m# |' c9 b
    # r9 l5 f; i( @3 W5 O
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ! ]! u% b9 ^7 J1 H& q) I1 w. Q
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。2 P. {" b0 N4 X  u/ |/ V* i7 l
    : x4 H" I) N9 P1 P% \* `
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    1 b& e$ f  `; g4 U  O$ O7 vhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml7 Z( u) P6 t1 a! Q% F4 l/ z7 p
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    5 J) I1 e" ~! F4 j) F5 T爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ( ^/ u0 x- O* M: ^  }; E. r; ODiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    9 E. |+ O, K0 r( h
    . _  c* f. n2 k1 [7 I5 l火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ' v5 C1 W. T* K; O( a9 T' W- {5 ]

    1 ?1 h% S- u# m! |( }8 A做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：# E0 u' v: r. v( a5 p
    http://www.launch-systems.com/default.html& \3 c* f$ q- x

    * F8 D3 s6 b8 ]8 h1 ?' P# |3 a( q这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：- a# b6 x  h. t! F$ I

    9 Y; U: }: F1 ?" [% T4 ?1 h $ d* m! P+ @2 h$ `% G9 C2 Q% k

    0 _1 J! u1 b1 S! Y! L7 x2 b照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ) ^, w9 E: z9 o5 h4 z% \! _% P# G1 e  L. V! _
    " c; i2 X/ ?& \( D" ?
    ! z2 q( v8 @" ^
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ' z* H- I9 H, T+ f2 d6 j
    5 {4 k2 ^! f8 d' K, |+ k9 ~克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    2 w# U9 x: |6 |8 `8 Y
    & `3 i; o) H/ ]: m( u$ X , ?" y: s0 ]9 }3 \( U2 y

    ; a  b- ~3 f( R6 [+ w这是内燃弹射器安装好的真容。
      |8 |& [1 L5 o; @
    : _( E7 L8 W9 n1 S % H6 i/ q9 }5 _$ B

    0 N( P1 C2 V: ^系统示意图
    ; h% F' W3 R$ A7 x  Z' d
    8 q" k9 c, A# G1 Q, B克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ' l- l& K, V0 \7 X
    ; e4 j! p8 ?& X  g, P! Z$ w要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    ' Z- C' @( A3 i4 H; k
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ) @# e, i7 l5 m' B+ ^; H4 P* }
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    8 h" [3 U2 d& Y& v& v" j+ N4 N6 _Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    ( N3 [: U: r4 Y7 i, P! u, _4 w4 W% R  [0 O) p  q1 w
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
      g4 I# G0 @+ B0 S4 [
    ) i& i5 ~2 T; W/ H, @2 c: D4 ]

    ( m. D. ~8 X# J# Z2 V不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。2 y3 [5 `' f/ Q
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