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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    * g# S7 K0 i* k9 {# [+ x$ s; E
    # }0 @! S. Z( v* q- w
    8 y4 ]: u1 `6 D. g! }. b, ~  p( Z4 V( i6 d" \  S
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。4 M( p' K5 X( ^- I4 V3 N

    2 J/ x+ @0 I; C7 V& Y4 \2 S3 A) c/ J" W* p
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。2 N6 M! e- n, r

    ' u" ?* e5 G0 A: w! q% m早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    9 c0 n! L- c6 [
    ! M' _6 G9 {! P$ N# `爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。4 {" }; X8 D5 c
    ; U! a, _0 ]9 u* L7 H# Y+ T  @
    7 z0 W, G6 I- O1 M

    1 M) s# @( f. M) Z' Z, t   ~/ R, m9 K. F( A5 T9 j1 Y6 `

    # ?$ \$ x" M  N: N

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……) [4 v) P% w4 R- Y+ h
    ' t+ x1 R$ L/ Z: y+ _
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    * a9 I; }8 Y6 B- S$ y, ^) [0 j' ]) P* V! ]) j% L
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    3 q  g/ [' u% q& W$ ]* [. R& d( N+ f- \1 r6 G
    砰砰砰……7 n* @6 l8 ~: f& B0 f
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！% L8 ~8 y" u5 a" [  U3 `

    ! }3 f/ @" V1 N. w; f9 |0 {
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。& E% y0 y. D  t; [# A
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    4 I! @) ~. G+ a. O3 k1 x/ [' c唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。6 b3 S2 Z, o& a/ P0 }
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。- j  V& O5 I( B( d: x
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    4 l& s- K1 w8 q相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。9 C7 `  a; Q0 g3 k4 F5 @
    : ?% m* c4 O" W# ~
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    7 _- [: G& h( C* o貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
      j; ^; h6 p# }" A( _/ r这个爆炸弹射还是要用 ...
    1 E: J# e( O7 \/ D) |
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    4 D# z8 g5 D! b$ q- l: v  f! g9 y4 w7 A: v: P+ Y% i
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。/ E+ n6 P, |! B- n* i
    ! H0 V' W/ L, d
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    ) r" @- `4 [2 W
    * e% r! w6 C! Q! ]+ J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 ; o6 u  v! _2 ^* I4 m4 S4 O6 b+ T
    不可行，工程实现起来问题太多。
    * W# E0 h: D  ?2 d
    % T5 r3 e* \) q, l还不如直接火箭助飞呢。
    / c2 |/ `1 Y6 F2 v! ]' Z

    7 t- N/ m! W( L- h火箭助飞成本太高了
    . X2 Y8 f. s4 G  x1 ^$ X7 e& }
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    $ L/ X9 T4 T7 ^: S% \( S7 g8 `6 {0 Z  a5 M1 S& {

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ) u+ ^0 g; V9 \" ]* r如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * w; F3 q/ @9 T7 e* ~; ~: N; J! k8 F/ h2 L1 ]) r, X- j$ K) u. N5 }
    ...
    7 T" s" _3 R: s+ }$ Y. Y

    ) ?, D6 D+ ]+ A  b* D- k' Q爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    1 }. E2 r; v  m如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    # V2 r0 X3 g# e, f! V/ q3 \4 M$ ^) G; `0 H8 Q, f% N% O$ G
    ...

    3 a3 A! R: U) q3 h2 g# f% f) v6 p
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。+ n8 X+ F- @: {4 D- o- h
    5 C+ W# ^" Z6 c& p1 G" F+ U
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , `7 z2 K  f6 a0 z- T" L+ }2 E0 B. X$ O$ i: _3 D
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + o3 I2 i/ A/ ~% u4 V5 k. Y  `! ^) A' }609所？

    * t5 V* c, `4 s) ?0 U5 V; [我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    9 d/ M0 w9 s3 x爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    5 G0 V* P& r# ~% V1 Z  F- Y2 x# j' N  u9 c
    ...

    ) ~  B# N! j. }5 f8 N# O* _- a5 a9 c4 G9 E# X" L7 e
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    4 n4 }# @5 M7 z- C+ W
    ( b" t: i3 ^9 [4 g- r3 H全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    ' `  r3 p" X' m" |8 m( N. @# n- Y) K
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    3 S4 Y% M& b7 `) g: O" ]- P
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。. v: w) [. K! g" s& O

    3 \0 s; C( e, y' n  e  ]网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    8 ~% C4 A' ~* q& t* dhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    7 u, P4 o1 D9 B  }7 `
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ( |* F% X$ U% ?2 m8 z7 P
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    * q8 J$ e  O- h0 b& @
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    / ], w% j- R2 a  V, ?
    : H2 u- {! ?8 x9 D9 c7 j9 v4 J; h火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
    % b2 b) E- f) X0 p" g  p( K" C
    5 x  R2 C; \# Q$ c7 h做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：8 }/ i. J: I9 e3 E  L9 Q5 G' Z5 ~, v) P
    http://www.launch-systems.com/default.html
    6 Q( d& D0 I6 z5 V' G' m' B
    % J! n' x8 Y" `, A# e这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    , z% N, F5 j- L+ ^+ A* T: ?- s0 {; r
    * b" m" b# ?3 \

    . c' d  ~7 J! Z" j6 b/ ~照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    & C; \7 x% b6 F7 @/ w3 o' i7 l6 {7 S
    0 V' N3 n# N% H9 b" w. t" ]5 [1 R" S
    # M& e. [  j$ C1 H' S" |
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    6 `/ _6 W0 x4 d8 Q, Y7 C$ X: `+ D4 w0 n) u
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。: O7 ?6 v7 E. B- X# q0 d
    8 L) a' F6 h" P( l
    % W! D# }) Z# a6 F! `9 e  M
    , A+ Z( v8 G' I. r! D& g9 [
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    ) O+ H) b8 B0 @) v8 `% j4 T& a$ z6 x. {; S4 z

    8 C& L! l* @) J# U/ }( c* p- B
    & L# t+ D- o& L2 M1 X5 Z( i: ~! D系统示意图
    9 t5 V$ d# |) o- a0 h9 o' ^. ]6 j; r) s  h3 x2 Y, d
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    % a9 i8 d0 e) P7 A/ V4 {& d- l, n& j* h0 W- q
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    % t1 {! \; d0 t
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ; W8 A5 \8 t5 k3 G: D
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 ' t* k' a2 e  R0 I7 e3 T3 J- Z
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 r$ q" \; ~1 u! Y# B9 u9 j6 A7 {9 Y! \$ J% U1 @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    $ W/ u; ^4 N2 i% E4 I1 d7 `9 Y* f
    # ]/ k2 _1 Z! F( x
    6 f4 P% U) u* z, F8 [
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。& @" S3 E0 W% D; ?& C
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