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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 0 k( }# Y& W7 m9 \7 }1 \5 D" {

      t- D! \8 y  K( k( q& `! r4 {6 H" c* }) R% R9 n- g- T( _6 o% P
    6 L# Q, l8 x( l2 E/ j. @+ x1 l) L
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。% E0 r# i7 }6 t7 ?% s+ c0 C9 s
    1 O3 r/ G" }0 P9 o2 G* f
    ! q+ m! R6 L( y* L, B( `
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    ( g9 A( Z. \1 h6 O  S/ F# J' s' X1 g5 D" e8 _7 }# v4 R
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    % @* X" g" C+ j- S
    9 y1 ~, v/ t8 v' S爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    : E; o5 M" C& t# s  A$ v- T
    ) F: k- B  \, S1 q% S  o7 h
    : }* h# r* v# H2 B0 h+ U  G! ~% @, Z
    9 ?+ m2 H# p' R2 ]- a  D
    $ A* W) m/ Y: t. E2 r& C

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……  K- ]9 [8 b- Y7 i& ^/ w

    4 R# t; W0 s  i你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    9 }6 U; [: a  E4 ~1 b+ U$ }0 a1 o( R2 ~' n% j! o
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    1 f. s6 z5 ^: p4 T2 Q; C  l& U( k6 E4 d8 t: z& D% J3 E9 \
    砰砰砰……0 {! V3 \  @# Q' A/ _& D% d6 O6 H
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    2 `: R6 y8 @* s5 G9 h3 Y5 F8 a5 W; I9 k. [
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。+ m- X6 x! b, m9 ]5 R0 F3 L
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    5 A/ S6 O( a: f+ i唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。$ O) I7 E5 P7 E3 O
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。! o: x) `! F" c) G% ]
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。8 Z" I2 O( v. ^* M, ?7 j
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    . ?3 k9 ]' E0 Q4 M% F1 {- {* _" C8 Z
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
      V6 }; @( m5 C! `貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    8 H, E2 x+ Z$ R! [$ Z) ^+ c4 [这个爆炸弹射还是要用 ...

    ! c% f9 C4 z9 ]( A! J3 m蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    9 L3 M# Z) r( m& p
    / s0 Y& ~* f6 v我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    ( I) B3 h& O5 @# j8 F- n0 e$ F# Q: Z% z5 T( i# i" ^
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。! |; [. u; ]* C! B3 L3 D) T
    ! n( a$ F1 e8 l" ]" A% g
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    , C2 v( K. S3 d$ U" b1 U+ s6 ?不可行，工程实现起来问题太多。1 i7 V5 z5 W* C9 G/ Y- y) F+ `

    * z, S0 F5 W/ e* d/ p1 J还不如直接火箭助飞呢。
    : a# ]( J2 L5 {0 j: s

    0 l# w- }' b7 g  U7 F火箭助飞成本太高了
    / |* a' ~3 T/ f- _( ?8 K/ i
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * F1 |: z- c' W; q" Q$ ~. ~% P
    1 o* @6 E* L- e. p

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ' {* |* }2 `3 B- f) `
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ U9 e/ O: `% x8 \( A* J1 |

    ' [% L$ a6 ^& m% H, m. W1 E8 d ...

    # V, d! x2 }' n
    & e( ]4 \1 t# }  }. z爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ' c! ]  N$ O5 M' w: {/ N如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      i4 x* c. p- f7 S. V8 g' ~
    6 ~. u1 n1 D( \ ...
    5 `1 ^7 p: x  x' p$ }' v
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。9 I5 p3 K/ e' ]  ]$ ^/ l

    1 j2 s5 Y' [" B2 U/ A# C# |这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:03

    • 签到天数: 3177 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) g% y8 A8 ?( ~
    & Q* x' ~- ~8 X. [" L# V
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 7 N+ k0 B/ _' g
    609所？

    3 u# m  `& I7 a6 P我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ' G7 g$ U! @( Y- ^爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。5 |$ [  v7 |7 A- O$ t) j6 w% U
    & C8 U) {. E% \6 F0 X) \2 M
    ...

    6 F- l. c) g; c, C/ L8 o* |2 y/ j, @- S( b$ M4 b8 G
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。0 E0 G3 b$ i* A2 z
    . K/ N5 b. B8 T
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    7 @- v, w2 @: V1 R0 g
    9 e8 X2 A" Y. q+ ~8 ]; t3 ^' a- l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    # y! V$ B! O/ c闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    / |/ s9 g0 d8 r( e7 ^! C8 E- y& X1 v* C/ J! B
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    $ a2 O8 P0 y  M8 a8 J1 t; \http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    " e* H8 d+ `. X# R
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 ; \5 U8 ?; t3 _' q7 y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

      m. T, r% W: G" o8 w8 ^  sDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。2 M1 s: R, x" z- f2 z& u8 u0 X# y

    8 [+ m& |2 S5 @0 @( L7 [$ W; A火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ) a* m6 r- Z5 A, v. k4 I
    - N$ \; |! W7 K5 Q
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    . n' d  l" P$ Ghttp://www.launch-systems.com/default.html
    * P# O; u& B/ ]; D" \5 H# r
    " B) L' h4 O  e1 F这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：& s1 m( b  i) w! u  R6 M

    5 M% l2 C% E& n
    ' B0 w8 W8 K7 _! g, k7 t6 C5 S) M% }; ~# h/ F
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    . q: c2 G3 Y+ f2 G4 h# U
    , y2 A3 ^8 _+ G+ C# ]! y( T/ {
    8 \+ r) u% ?  p3 u% E  x& w! U! g& ?8 U! @+ r' Z
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    " w, T0 |9 m0 H% c7 M5 Z) H
    1 e$ q! t" T1 Q克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    8 N9 ?1 d9 U7 u& A$ R
      |, V, \; G9 R2 Z8 z/ T, Y# n" K' E - {; ^! v2 j# _8 o: H
    1 i8 e5 E! y/ {* i; @5 h, R" ?( z
    这是内燃弹射器安装好的真容。) i( J5 M- g8 w+ y7 g
    ! L- T0 R+ M' J, O

    , X8 h& k8 y! n1 P! H5 Y( s5 a$ w( J/ k0 u7 ]/ ^% K6 \
    系统示意图
    % S4 ~2 n$ {3 E+ [$ S, h0 h
    ; b, m$ t* h/ W( J1 |+ ]克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    4 n" |6 c- S0 ]* n# l5 D- @  T0 u
      Y$ K/ @! D" n) [/ h2 i8 k/ w$ ^+ g$ C要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    * w' G/ c& o# M* [4 s
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    $ [% h& S6 Y4 w9 F. W
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    & g- d' G5 V1 E  @Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    * T* S. w6 a) @0 c4 N4 e" n- Y9 e/ D( x& f9 d# F4 Y- @$ c3 K
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    0 O1 D* \' F! _4 r- _1 {  t  k9 r1 l1 n& m  q4 k/ w( [, \3 H
    , Q) y( q1 q; E% W7 J% t
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ( E  g) E. w4 Q! h
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