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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    : a7 M9 q7 r3 g7 r& u
    1 _; x7 [+ b' K0 `, C2 S" h) f
    + \' C  D2 h8 |/ U8 p# H0 {3 m
    , U1 u. \; C; K, t注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    . k+ A, o* g& q/ E; L& B
    " _2 @, q( M1 o6 }- C
    ; m' P5 d  o) i+ _众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。+ B' r* V, ^! M- k6 ~/ F1 z# n
    6 s$ L  w/ H3 S% x* X" w( f0 h
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。- V2 t: i' `. G/ J2 j
    ' K" [" {% T1 `1 v+ e
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    7 D4 D9 C3 b* A6 o7 k' N# |
    / p( w9 b, ]( E% u* C. R1 t, u
    2 L- @: i1 T. Z+ P
    ; n% D/ ^3 p: \4 t
    " M- e' F$ \3 o
    & F1 _2 K  U4 r& E. ]2 |4 ?

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    & q: N1 l8 W. t# f/ Z! O% e. n- K9 j. o9 B
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑   R# b  p- U+ A7 E1 X+ G/ u( ]

    8 ]1 A7 e4 l: ~" d; l* Z1 ?' t2 \爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    9 E) y9 t9 l( d: K- A  A- J9 R2 z. `+ g1 A9 q
    砰砰砰……
    ) M! O, m0 w4 E9 I. A——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！# A+ N- Z$ n0 ^* d9 R! V4 _% ?; d9 s

    0 P  ~( ~) L+ S4 G7 C( O5 F3 O
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。; V  N: d! l0 y% C, [6 k" s
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。" z7 u. `+ E# v* }' b
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
    1 b4 u3 `% N5 r6 A而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    0 Y5 Z" ]- F3 Q# E$ m: q军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ' X; F" M2 _) Y相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    3 G$ f, D" C/ i: s% S( i8 g% w) x& {% l+ H9 _  ?! Y
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 1 U( Z  s+ ?! U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。3 U% V9 Z# @/ J/ x" h' S2 [
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    " p! m* l; x+ P+ U# N& P" a& h蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。# g  e: ^. j6 D  z5 z7 i* @! A

    $ f: Q8 p) N! _; {1 b8 Z6 n# U( }我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
      g4 T7 A1 n2 Q! K  ]
    & I/ S" j+ T( X- a5 o0 p, C火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    . a  n* q1 ]# m* @# g: R: @
    ! `" ?+ e" Z$ W8 y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 6 u; ~9 m3 y0 u+ B& X
    不可行，工程实现起来问题太多。; H+ D! @$ s. \: |* e5 j

    6 B0 y  i; d3 G1 w5 v( j还不如直接火箭助飞呢。
    ; L4 v- ~9 g, j# h! m0 M

    + _# y) g6 m1 v4 q  k# t火箭助飞成本太高了4 Y/ T/ e. O+ H
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    . F0 k* }' g. f" Q" B: W3 a
    4 k/ O' I, A0 j; L: |$ q3 M

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    # t6 S; P5 h! ], E- {如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ) \/ n  [+ `- I  M" D& o+ z
    # r) m! B6 M& p9 i ...

    % c! q4 K8 C5 Q3 O* s0 Q6 J. ~( C+ ?5 Y& ?
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & R$ L0 _# x; X1 a' a! R5 R如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      k6 ~! G4 R: d: a
    ) `2 o( W5 O3 H0 E9 i ...
    , p9 a3 G: H. S1 E$ R: `
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    3 `0 e" s, C; R* S3 S3 z& W0 f: I
    ' x" W8 r. e3 f这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3009 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ; b- Y$ P. i& w8 a2 H0 C. O" I3 A: n! O2 ?# k) k* ~2 `2 |
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 ( B# S$ l  Q  B7 ~% d5 K2 M
    609所？

    ) e9 p# k0 T( k# s我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 * ^; v! r( G/ q2 L- C0 L
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。% ~3 ?5 S  k2 y
    % s8 j( t! S6 S
    ...
    / ?) N6 R- k  m
    7 x$ g  w$ m- T0 S5 b5 ^, {6 l
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 w6 I! p' q# D$ J  I

    : ^( r( g# g  h, ?全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。  g3 U8 Q1 P. M/ R& K, c
    ; f' Y1 L% O. M0 ^7 D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    ! A8 s& [: g1 r. h+ B7 g
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    9 _( v: W+ e  C8 z( m! C+ g; Q
    ) M8 |. U( q+ c! o1 W+ [3 E网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    $ m2 u) P! i2 W: Nhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    9 q+ r, K- c" W* P: M: Z. Q
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ( h6 W6 {' H& k爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    % `. q: Q8 F/ f6 q
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- w" V) Q8 p* [) w. o% T7 S/ A" @" v5 [
    $ e( n/ v: l) C% O
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 / t9 N9 {, h, T  [

    / p# ]1 ?  O! h, B: _# v1 k做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    - P$ u8 y1 ^% m# hhttp://www.launch-systems.com/default.html
    + s4 P  T! S7 p. M: ]% k2 Z
    ( b/ n" v3 @- `  D+ x这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：/ e1 ]9 ]# {% ]( u, q9 h( Q% g
    ! p; C+ r/ Q+ f! Y
    / _& y' m- c9 Y
    1 K- O5 k0 k# d+ x, X
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。8 z) m- r) [  x  a, b" v
      x* x  Q  ]- o! r9 C
    4 g4 o6 u, ?0 g' p  E( A2 U
      W7 N; |  I- V( i& }
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    ! d7 M! r, i: f2 N
    ! I$ ?4 b  z: U/ ~: {% b克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。, L: Z# y- M5 Z6 ]

    , c" f* A9 F, v) d1 G9 e! _# E- t
    , l2 T- x2 g( r" I% H
    * W/ A/ l6 q8 h" c9 D% L' l% t这是内燃弹射器安装好的真容。, A' i3 ?. w2 C. O; f
    ' K* Z; f0 k8 q7 H

    9 }& u, i& ]. U$ Q: w. c& D; E
    $ r9 Z( u; u7 P6 E. b3 c- z系统示意图0 g+ m* Y2 ]+ V& w( C+ w

    # ^0 x  P$ Z& ~克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ; }4 Y5 {+ \/ n8 ~# K5 I- g8 i9 ]$ s2 i5 M7 I
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    $ ~. s' i) X( Q' Z
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 5 e% _0 Z/ W7 b! q4 G- i4 j
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    1 a9 S/ h2 p" V8 \; C5 gDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。5 i+ d0 E5 G, M7 O8 M

    $ j# o9 h3 I$ h! O& p+ B火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - R1 v0 a" T3 i0 e1 I

      N) L. R' }, T7 J  q6 N8 _/ O& T% m" q
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # E3 L: y8 Z* r8 c* b4 s
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