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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    $ }! Z' U8 p! M* k) ^$ I
    : c9 L" C5 M- |# P3 E$ m/ p4 t/ k/ t3 e1 b, u2 K
    5 U2 R7 L$ \5 P7 f, \5 v
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    ! r3 J, |- g7 i5 g: X3 i& J
    : i7 g5 B7 ]! ^& z) v$ ?" [  A
    * |8 z+ @+ A, {: Q& n/ d+ Z众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。+ y9 G- c% g- o% n) |

    * _2 n7 B/ V1 E. A  \早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。; {. g' o) A: Z" ^

    : F+ m7 f9 t8 G  \爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。  `& P8 D: E+ P% l
    : X' h$ ^5 G; a
    * y4 u& S% H& D% H
    . E" r8 P& W& o& V) d* p1 S
    ! C6 e( ]+ X% E- ~2 s
    + Y8 `2 S7 N& }

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……2 h$ G, z+ `  ^3 n4 `
    7 a3 J% p9 Z* B: X% ^
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 4 I( W$ I+ ?: l. M" ~- }9 e& S

    * C9 n8 g1 F# U7 W( c1 B& G" A爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    ' Y" B1 X" W& E' O2 S
    1 O) I0 h$ ?' g# W, w+ Q  q# h砰砰砰……( W) ^; T- P7 g' h4 C$ J
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！$ |, v- u& A; g' |1 K' D
    # b4 s: R0 j) z. o' G
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # J) N% ?- R. {这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。. X6 ]6 R6 S/ i) z0 ~
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。3 F/ ?5 n) L6 M( V6 _
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。# R2 p1 V6 t0 [4 [& r% _
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    ( L8 z# `: H8 |6 g9 p9 [' X相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " z+ P3 q* v/ ]4 o6 D# n  ^8 d$ ]  |" ^/ z* \5 f% X
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 6 [# _+ r2 T% U' r
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # s/ q1 B( }% h5 @# a4 L, Y4 }这个爆炸弹射还是要用 ...

    ) s; S+ B/ g1 z1 Z/ Z7 H蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。- j3 w, ^6 \( R0 q

    3 r! q1 ^3 g0 K) n我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    9 ?  H1 W& I0 E4 i( A
    & w. j: G$ l' ]+ |/ \) `. W火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    8 C+ W5 ?( G9 R6 ^6 P* u! _& X
    : U# R' R  }# R8 K) E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 7 M7 c* s5 d: R
    不可行，工程实现起来问题太多。& {; H" K2 ^+ A
    * k# [9 b8 X$ A. W
    还不如直接火箭助飞呢。

    + ~" ]0 Q+ y# x8 q' i; x
    . W. y* q; \, o0 U  ~火箭助飞成本太高了% K) V: J3 h6 ?7 b/ U" P
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？$ w* y" ]& t. q
    1 U- ?( W& m. t. l0 L

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    ) c5 p% X8 u' I) j如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' l, K1 h% H* Q" h# w! C% X; `0 F( B+ `3 @" j
    ...

    5 Y1 h$ L% O/ m- J4 \$ N; m8 ]
    ; n! o; v8 \% S+ {. o爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
      E" k# W6 a2 b$ r) S如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' Y  t( K1 ~* B& l9 p: \6 R1 c" y2 m6 X; p# A" S
    ...
    8 c2 v* b+ p& C1 A$ _5 y
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。
    0 c$ |" y& B' c: U1 V
    / L5 b9 P! y, M" i& v3 B. v这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3152 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。6 Y9 I8 R3 |  h
    4 ^: T7 R5 k" M6 X* @- U* J  y# P
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 % }& o0 u  |' c& g2 \
    609所？

    - `( x: @9 k. m5 \' i我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / k" c# v  c: F+ X
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。8 [8 b  Q1 T3 t- [1 e% l2 d' A6 Z
    & t" \* s) `# K: n2 P
    ...
    $ Z  Z5 G5 G3 v) |
    & H- C9 c2 q/ a9 N
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。/ w  A% c+ }, a. _

    8 L( `. c( E, }/ b( L- b4 Z全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。. C9 b+ Z+ Q/ C* t0 u2 C% R

    ! r6 a. l, w% h* j
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    0 e0 D# o% g" M3 ~
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    & X& h6 _2 E& @( S' m4 o) y  X
    " o! y( H& Q& g网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    ' o; @( M: C* `* l- Xhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    % ]) [8 e  ]$ A
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    . T) F5 u" D: x+ l- e爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ; D, h* ~- L0 {2 kDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    4 K6 s; z9 u8 Z1 \  {- T  A8 \4 b4 ^" e' k1 U+ u  l) t" Q
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 ; l9 R0 H# t8 V% U0 l1 F; ^- ^

    3 g% z, r) B, k+ G7 r3 u/ J5 c: Z做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：% K' w  @- p& v
    http://www.launch-systems.com/default.html
    . d8 V6 F; D5 N! }& q
    2 d7 Z7 _% T* Q- l/ p5 N这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：7 B% x" R$ @. k/ {5 u4 Q

    $ d  w2 b( f' w0 d' Z7 \( L' P - Q0 X. d% }5 |) j. Q

    ' U1 m. H# ~3 u- \' u1 z6 b' M/ G照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。5 b0 U, c' A# C* h! [0 }/ ?

    3 y- k( U3 `0 |$ X) S , B2 q  s4 |) F! [( I
    : v5 r. y- l5 N( B
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。" A2 _' o* U, x9 P) V
    9 y1 `5 |; G( f; Y7 E9 `
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    , C( @) m1 p% u3 c  H! v6 G9 C
    1 z; ~5 h- I' W5 T* \) A* p+ ^* P# p

    1 T+ A/ d" C  e0 U0 e; C! G这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 ^% l! a9 Y, Z5 l7 R5 q8 S5 _' a! b

    % P6 J% {8 D5 }0 h( Q, J- l4 Y3 g5 V( D" @, @, r
    系统示意图! d1 Y' }  Z% X6 _

    1 m4 K8 [& T3 S5 o+ ?6 Y克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 % R( A0 i  ?" J4 D2 J

    ; o% c( n9 t# B( |9 _要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 2 u, K4 n: s+ [1 Z7 X. h" C; r4 Q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    / L0 p3 H4 B# p5 U
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    / f- e: K' Q- I# x0 eDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。) |$ M' ]2 O/ {+ @1 q( \3 [
    6 P7 g( N' k( A+ @
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    3 D) }9 Q6 S! f
    " s/ {, P' k0 M0 z. I( v5 `
    + m6 d0 ]1 L: Q6 H( P! E4 p# u
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。/ _4 u5 |! y; _6 w3 o, H
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