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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    5 v) J; }! p; D1 E
    4 n- k0 W+ y# Q+ j5 i
    3 K/ I& i- [/ C' J% K
    ' Q2 Q: F1 P8 k8 \8 k注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。* g1 Y2 n! E0 l- ^6 R
    1 b9 t$ m+ i9 Y! e' S0 ]" [

    6 q/ }7 _0 v. g7 F" s+ Z! b0 u# u众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。7 `0 [2 X( u/ V" o" d$ D' x

    ! g0 S, ?1 m5 f早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    2 y9 z( L, M: `: K7 I* D; I, v" _$ y3 f  U
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。. y2 _! d; S, K( n) N

    : E" D% p9 U6 u8 {% t * \1 }: H) u9 C; Q9 z
    . E/ z) i7 `* M
    , i1 o7 P9 H  r7 ~7 G/ H* d

    - D6 O$ |8 v5 N- M# O! C

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    5 H/ n& u- \+ _6 ~' F
    ! I; O3 h6 j9 ?& V! I你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 2 O" Q- b+ J( \) O
    7 ?* t: W8 f2 ?6 h6 |. H- L$ [$ f/ {
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——/ ^. |0 [6 _; n2 O& ]7 ^

    ' [1 V. x$ U, `/ q0 t砰砰砰……8 B+ l3 a  p" C: x
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！- ~! W& D, B) {+ z9 x

    & s) I, N2 V, x2 V  h- {6 ?/ c
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。* _; r7 Y1 E2 _9 p* T
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    # i$ K: J7 `9 U+ m& k唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。* X- {( r' n: E+ d
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。5 Y/ Y6 N9 t, i$ `4 W7 `  r
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。3 q3 u  C/ a2 w- w0 i( ^
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ) ?4 n% i' F3 L
    . L& F9 n, _2 X5 ^  }/ `还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 & o% r* t# u5 b
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# Y8 {9 A: u/ h( u2 ^
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    $ r: D7 [& U3 P' _/ Z蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    6 z; l! l1 R5 n2 b* W) U. S( Z
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    : g; u5 Z4 K) R% Y- ^& l
    2 P/ s  E+ e2 q  U火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    . N# h1 M: Q; j9 B: {! {* X+ N' `6 B, \' D7 l: v0 J  ?0 l
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    / I' I) r: p  Q8 s3 R, S# b5 c不可行，工程实现起来问题太多。6 v, B- `+ h" }4 E2 k

      j! ^: [4 }7 u+ o2 A+ c还不如直接火箭助飞呢。

    ( U% t0 W# n% B% Y6 ~/ e/ t7 o$ w9 s: w+ _: |. D+ Y# n5 q
    火箭助飞成本太高了
    ! c* j1 E8 }6 N9 ~
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ; P  {& H+ X" {# H
    5 l( \$ h5 u1 `& u! i) B1 H

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ |- K4 Y* l" R. s* r: L3 y. y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ! ?2 B5 {4 r1 R5 B
    . Q$ K. {+ [: h" A& H; [% z ...

    ; v5 A6 W9 m$ z! E! K/ {" R: g2 A1 J% g
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 0 K  b4 U: w" r: R
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？7 y- N5 R# c, e; h- @; m* f
    + s  P( Z% ?& ~6 m
    ...
    9 E1 _. r3 Y8 m5 i+ `1 s) N
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; v. f$ Z# i$ J' C1 n' o

    + Y- r8 T# D6 U" Q1 s, Z1 a这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    16 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 u, W' y2 e) o5 t
    / ~& n" F# D2 n( \4 C- p6 I
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 3 S# F" ^0 B3 p' R& m! \9 p
    609所？
    7 Y, d2 l$ S4 x! l& y9 J! s& u
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    8 k4 v& h  e7 u" N; V& r爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    $ l8 |- r  ^& `$ y5 [) J' D$ X7 r7 D2 ^$ M
    ...
    8 u" ^* t6 `6 D! G- ?; {" ]

    ( m' G+ u1 Z8 w/ t分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。! e2 ]& x) {. Y" z/ X! y8 `1 N, y5 Z

    * Y0 Z5 e" y, g8 ]: x3 r+ U: t全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。% ?; I5 y+ J3 y/ Q
    * ]; O& ?/ [) n) |! S- O/ X1 T3 ]
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    4 j6 A1 s+ ]% }( M
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。  u4 ]3 ?5 a1 m9 X& J# E
    $ \  u' q$ l6 ?
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    6 i6 i- i4 g2 k% E2 Ghttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml% v* s! E2 b8 ~2 z. Y8 j
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    - I. D# A3 x4 V6 P* X爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    1 m. \7 T# C# Z2 q" R: v/ t, r! W! TDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# A/ |2 T0 n& j, x) n4 l
    . r! w6 X! w, q6 B1 ~: C. B- Z. E# o
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 0 P2 _! k4 @+ \% J

    5 Y' z4 T7 ^# E1 }5 [; `$ F5 x做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：) M+ _2 g. i6 J. e& W) l+ h! ]( E
    http://www.launch-systems.com/default.html3 L; d3 j- ~3 s% X
    % f0 L1 ]8 H5 E( j
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：$ ?, F, g+ o$ _3 m. l' N

    2 I: v9 p* N4 Y% o& o 9 V! I3 U# i+ S0 K

    * C. `' V: c* s& E' [0 E% U8 T照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    : M  U& J  u5 O/ U2 D9 N
    % i* E  Z% O. n/ T4 F% t) A2 O % x. t  x2 H0 n8 O" j& d
    1 H* q* Y+ K" s: N
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。" I* W* w, {/ o
    " T- w$ P" }- {  L0 m# E* }0 M
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
      Z  H9 k- p6 R. i8 Q  W0 u8 `3 w% l
    + u$ \, V) U% n. \# I1 c8 E* u; R: ~

      W4 X! A7 C" m! Q这是内燃弹射器安装好的真容。, [( H, l. l+ {7 \9 t

    % z4 J( G  W' Z/ c, v. c& R8 }0 _ ( T+ m9 J0 t9 q' ]: ]2 M
    & h+ X# X: m* c% U, I' S
    系统示意图& a, N, W1 n9 }# J0 J) U) G6 n

    4 _- a2 B5 R$ j3 h) R( Q) T克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 - o# j" n% {% {. ~/ U& |

    9 i5 |# H5 b4 ]要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ' g6 ]: P/ H3 ?" U0 n
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    , Q- m" u; t6 T1 n9 u
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    . A+ \+ ^8 B# i& O( Q$ PDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。, r! A8 D# T* b. k# g

    9 J* ?2 b* g# U' m1 D火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    : q* d5 _& ?& M
    / C6 a: i" \5 |& x7 P- }3 V

    7 h) Z6 z+ a( B5 ?# o2 a! L不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    - B: C3 X6 q/ \) s
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