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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 : v0 D* Y- i% N1 V
    % o7 q$ F5 s6 [9 X& x$ v/ v6 n
    / ]4 ?8 o( v  D7 m
    - Z& I- r8 ], b% }. w
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。7 {9 y3 g2 {2 K# v5 G( F
    ! @5 Q; P+ T7 z

    - t+ M9 ~# }; U0 F/ u众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。+ r# J" |1 C' F4 \  ]: U) S
      f# P8 m! S7 P0 G
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    * k4 s0 p6 p* K' ~6 E
    9 G0 U- m1 C, ?% o# M爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。' h5 b% m, x- Q

    & e$ F  K' l8 b3 p5 B7 }
    1 t4 O. e5 c; ~. v- z) h  q
    / x! }+ E( S4 \8 g) _  x, F. a % \4 h  B- I6 v- J- h
    : v9 u5 N3 Y3 J4 ]* \& i" N8 U

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    % r# d# B0 {( ?3 c3 c7 c8 C8 f: `% k0 v! O
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    ( w- o" a% a2 _. [7 D
    6 _6 p2 @% s" B" {爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——! x* V1 B  Z! u$ {+ z

    ( g& {* t+ p8 k* E3 X, O; [" d砰砰砰……7 i! ^( N; M5 s' \" M
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    7 ~/ R, {& W: B1 m+ }+ x; B% K9 e. L9 h# H7 I8 ^
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。- `- }% `( G; k8 A4 N
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。+ a  M; W9 R2 [7 F) {: `  g. y
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。1 l) e! l/ h1 X/ u/ ?5 z
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。1 F, t# }. p( m
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。" q& H5 X+ s7 G* p2 H4 u$ ~- F
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。; j3 v1 j7 e% i) ^4 b; h/ r

    & V4 `( Q4 v; `$ _6 A6 c+ Q' r5 m还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 $ {- J4 l9 ~4 [/ U
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    ! g# C5 O' h8 X  r这个爆炸弹射还是要用 ...

    6 O# ]4 T9 Q! `% K; }' x蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。, a) q! M! X4 Q' N0 U7 h0 C# k. ?
    * ?6 S6 m& z" Z# a6 ^; U
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 V6 y" [" ~* W2 z- ]0 B1 l* k; w
    7 s  i7 j6 N4 S; v
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    % i1 M7 e" o! q9 E9 X/ v& ]# d( t' {% V: E. r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    2 L; m) T1 `! p. C, e不可行，工程实现起来问题太多。& k6 f  G* y5 M' n. [/ |: o

    ' o) p9 ?' [' m还不如直接火箭助飞呢。
    5 Z1 |' i# B$ [
    5 g3 X0 A5 F% k
    火箭助飞成本太高了
    9 V; M5 Q6 l9 F
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？# E! ^/ ~. I0 S5 G/ `6 u8 v" i3 {

    % i  L1 Y7 A* Q4 l

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    / j, C0 F+ N! c% X) k如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : g% G8 O; V% T! I  P5 C
    ) ?9 Y2 M% `# ?/ V( ~: U, p' N$ n ...

      y& e6 w" R( h2 k* u6 m( [, @0 F6 F, |  Y3 ?! E1 D9 ~# }- G
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    * B, y4 w$ }9 V) i7 L如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' `1 }- k, S2 R2 d
    1 r4 h! k8 E7 @% m* u ...

    # V* d2 j/ B8 P+ g+ d. j' u# P
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。* c) I/ o: e$ P: H: x) w; l+ _
    , X; Z1 _- r; ^: ]: C; e6 z2 h& }
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前

    • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    0 r* n) D2 X& ^% {% N) g3 Z4 i% f
    , E0 K7 l3 \% i9 Y7 A+ G: a
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33
    + ^5 O/ J# A3 T3 @$ d: {* r3 ^609所？

    & w& S5 u! A/ Y我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / g  X) T. q: \; ?
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。! ~" H  ?- x: Y0 c, f
    / Z" R; Q$ B+ s6 H, j! q
    ...
    % H$ c, t9 a2 u' f( @  M, P, B/ [3 u

      e& \  X. M3 j! K分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    + r7 p. ], J: ~/ M/ j
    . U% Z3 m( Q' }! c0 x全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。* a* B$ ^& G/ `3 Z

    6 d0 v4 n3 [5 T
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    3 A& Q! _# j* B0 I* i' a
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ! @9 o9 O/ \9 L& D( y& A. ?, V" }. m( M7 [3 W# V, u" w+ u
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：3 `# R; C4 j: [+ _' i
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml. K' p' z9 G* b& a# x% O
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 + W' r. @% Y, c/ [. [" Y; r% Z
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    9 u+ F5 S" A. n- |7 B
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。0 o( k  L5 ^) V# O/ R+ W! r
    ' `) [( j3 i7 _( @+ Y
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 3 n! _* s  v/ E! w0 a

    " ^% u. i6 p$ }% E9 i做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：" M" `  p2 F! N1 w
    http://www.launch-systems.com/default.html
    ' l, P# _% _4 I. p$ N* M$ v2 R1 u& {, m  I. ?* F% e) U( ^
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：6 \: e/ `+ |+ h, S6 M7 Q
    , J6 q- O, P4 x1 v6 t
    / {  r  {. H1 G/ c$ I
      w6 N# V3 f) c& c; V
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。6 G* W9 b" V$ F% R$ ^

    & j& G) }) S* n6 w4 E$ L/ U* I
    6 i" ?4 j7 x% S: {
    ; p# o4 L- |0 j: @; w- p+ r9 z图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。! Y3 N2 X  ]7 t2 P8 s5 d

    : n5 X9 @2 y2 ]克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    " w1 u2 f! {; I9 C5 S5 Y1 C- D
    , b* R0 z; y5 W; K 9 w2 h% j2 R! Y) E, \3 E
    ) L* C5 [4 y; Z- Y5 f3 H4 V
    这是内燃弹射器安装好的真容。
    $ ~0 R. f# C7 H+ d8 ~5 D% n2 W9 t1 ]" Y8 D) j# _

    ) `$ _  m8 b. O1 |" _( h, X
    8 _1 T; \$ ]( _系统示意图
    & D3 l) f! y7 ~+ X( m) y
    7 T. J5 p* c( d$ D9 e3 c, o克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 # z2 k1 }! d) l! M- F

    $ `+ ^- y2 n5 F9 ?) u9 V要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ! w5 e" [" F5 F" \3 L8 W+ G2 a
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    . B) ^0 u1 z  U# C0 o
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 " Z* u% j8 `( v# t$ P% o
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    & W% O2 n: d. x  m  d5 I7 z. x6 A) s) f
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    - l1 ^$ p/ E; q3 |6 c5 r# m* P1 G+ N
    ! X$ f5 t9 C! ^8 g' E4 z
    ! Y) b# q+ P* T/ F
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    ) p' Q6 A# r  X& k
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