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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . ^" d5 t3 \( l% W

    4 r; k) p. ^: J9 M
    # u5 }  Q6 `4 p: w' q% P
    & ]2 u& @, w! O( n% s注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。4 i" R& c3 @) C8 ^/ c8 U9 Z* y

      D0 @' g5 @+ @/ \+ k7 S+ R, R% r( k- s3 k+ z  v8 i3 O$ h9 G
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    " y- j5 s( F& S& A( y3 O4 ^# g3 D/ l  o6 l
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。& |) @. e! R. Y: Z0 D8 ?

    4 ^/ @5 {4 y! N7 H& B8 O爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    ! O" y/ F# A+ z- _- o6 B0 t% f) r4 {, l( a, E

    ( V; b% q* V) j% z& x- |. u0 a; T2 K: ^

    5 o5 S7 }2 E, I( k6 o$ H
    / \* `7 d4 J5 T# z8 C4 X/ Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……5 G5 M6 K4 e1 Z7 ~! m/ A
    , l$ F6 N/ N) E, g# a3 B: a
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 " y) p; ~4 {! a- o; [& t

    , f, N7 P# n5 o* c& e爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——; T; o! h1 \/ h0 M
    2 f0 H! c& ?% k: k
    砰砰砰……$ H5 z  }4 X0 v5 s& m. E
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
      r6 P+ B4 f' k- [4 U, O0 s5 {1 Z, q$ p
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    2 E3 K5 V' X9 k+ v; p) j这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。9 G: p. `# C; |7 V
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
      U) M' Q. T: l: u: t; {而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。0 x0 `' `3 e* w$ M% e/ ~0 N9 @: e
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    5 `' j. f1 w+ B( p相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    2 E% Z. l6 W. ?. P: @- n( O6 q0 n2 J$ c
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ' v! V, K+ C# ^
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。' D; L$ Q$ b0 a0 ~
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    " n( {. L5 p& U4 ?6 g蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。
    + \7 v1 p3 H' E1 h& h
    # I6 J, h' Y/ w  m( x: I/ D我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。0 s* o( @" A" r" l% N0 p+ t

    , S+ T) i) H7 W/ X* e  A; Q9 c火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    * \9 V* @8 R: {4 \- ~, E) b% d. w7 r. H; G, J; l* P. L& s9 ^
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    . I# G0 Q' ^  ~% \6 r9 A0 _不可行，工程实现起来问题太多。
    3 |' i/ n, V% B
    5 E7 ]9 e7 {" c还不如直接火箭助飞呢。

    7 C* W; u3 @+ k
    / L$ V5 o; {# Z  x8 T: B火箭助飞成本太高了
    ( r' B; |: h1 V/ B- N" I; B! j
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？. x/ o: H) B/ w# r/ B6 `' Y

    $ m; Z( a- {1 B8 Z

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 E# @2 O! F+ A  a$ L! f0 G0 P如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？1 T  e0 I- Y5 H& p: j* m
    7 C% Z( H) K$ g1 ]
    ...

    . I) A+ ^: `/ U; q5 x
    6 f& ]* W3 |, l3 O爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    2 g- W* L) M' ~. o& M5 z4 u: b% p如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    9 M, A+ K- k) C6 R
    2 H' Z  R  M+ |$ `9 s2 R4 T( b ...
    ' h. q& O( ]. ?: s- W- L; F7 p$ K4 L
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。$ w+ I! Q! N9 G. _
      b1 x5 G; R# f9 P+ y
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 2516 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    - F' P. e. P! i8 D. _9 W5 l# G8 [, v0 v
    8 V9 I+ k( X  ~
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 8 i6 T- M! W+ Y+ l! T5 Q
    609所？

    ( [3 \( F* Q* `  A" `+ X0 P我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    $ ^0 H( P6 p  J' D. r0 j爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ! \/ J# q7 @' K/ C
    & L+ G* O+ u5 f+ K6 Q ...

    . S7 v4 v+ x, }5 C8 w# _: g4 |# f3 U( `5 V4 J* x8 B$ p
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。8 O! d0 h- [8 K# h) e7 }
    # d4 e' c+ |7 |! `( S8 d
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    / ?% r& t; h$ p/ f2 B1 Z
    5 }# [8 |8 h" D
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    3 f- D! M1 l) t
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    3 l, b1 f9 ?- s. n
    1 ~! ]& ]3 t, i' }) w网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    . e2 z! W" u) S+ Mhttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml6 n0 w+ e6 z5 @* C+ O; x! T
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    + V6 x7 R$ ?' z' r) B0 |3 R5 [7 M爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    3 s2 F# p- z( r6 S3 ?
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。: u6 N: M7 A3 j: ^) Q  q+ ?3 z

    7 w  F9 Q( z9 m% y, J4 q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 . g; ^& m2 h4 z# W  m

    / V( F8 H/ q2 U+ d* s2 t做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：
    8 |% f' O: f7 l0 ihttp://www.launch-systems.com/default.html6 ^( A7 M) J0 C4 `2 I( d, o. ?0 q. ]

    2 i( S  G. l2 u3 `这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：
    8 m7 D3 _" i' T8 B& V; {( z
    ! H- w2 a9 s: h7 D% J) b% t  T / L( C; A  O" t5 @7 J
    ( q/ @3 `( k9 v" D
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    2 ?  J4 v/ z- |0 z' R2 _6 C3 z
    + @& t' k9 s; `9 u & H, |$ g* y. f$ f6 k5 r! c& K
    + }' {% y2 V- }0 ]+ f1 C+ G: U0 B0 h2 M
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。# l. h8 q7 d4 g; g5 f/ g
    % P, u' i; @6 `# o) U- L& j
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。; f0 o" P! v. Z  O& ?

    # ^* J* w) I7 e: W1 ]# S% y, ]# ?   q! R# r) ]/ U8 O

    * C6 ?8 h; x+ [/ d' a# _这是内燃弹射器安装好的真容。
    3 P  E; }# G$ _* l7 t4 c$ y+ t1 o$ S# a3 f" I5 F- G

    & N. O1 L2 G3 p+ U" O
    4 m4 H1 N1 l$ E6 h系统示意图
    , A9 ^. L( P  f, H0 F# a. A' ^% Y3 K$ g' k3 Z) I1 T: L$ b
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    5 n0 l0 ^1 U6 D! e: p- Y( l: y. L8 V5 y
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    " t& W! x' F0 [* t8 R
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 ; a( a  w3 {' q
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    , M+ X; y; l2 J. }$ S! Y5 a1 F$ SDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。- J: y: {- ?! J- p9 \0 J, t+ o

    * L- W2 i' y, \0 q火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    6 g1 V& N' e5 x8 I5 Q9 C" E# C' Q/ h* @8 k
    $ }; D" Z( J( W3 E7 h  p) _
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。  n% K6 I- P7 W; t
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