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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 + P9 O# n) `* l7 F/ r
    ' L. B' N7 W7 L; n) C; @3 B3 V
    $ W; I: U* s3 Z. g; X) t
    5 j6 n8 T7 [5 z9 e; h/ A
    注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。- q3 u, L3 D( `8 ~. ]; p) z/ a
    8 E1 L$ ?; G  b( H9 N

    ! b7 S  X: ~1 M) j' H* {! }$ z* k1 o: |众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。1 b0 f! P  z: w3 B. f/ Q, f! f
    " v, E& J8 p0 P. ~
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    ; p2 Z& P( V2 R* j- \' J0 P" P) T6 J& d" T3 d6 l6 @8 ?
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。, g0 ?8 S9 h& |& R6 J6 v1 T  m
    9 h; U) Q' F& G0 y" P* r5 P

    7 @0 l( _) x% Q8 {+ V$ X- f' t2 P+ u! [, M
    3 h( m$ a  A9 l0 D& W# U0 b
    # x3 w4 K! q, G( j% t

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……+ U! x% C. Z' M4 D# B) M( X' {
    : J  P* B8 Y+ N$ ~5 A+ u' k1 A
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    1 D. m' ~( I& q0 r/ l- A. x) ~1 {
    5 N. n) a, X; R爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    / }& a0 f& |& N, ]$ F. P6 J( z6 s6 J& x. @9 d) L3 P' `
    砰砰砰……
    2 N) G, l/ H' U, `/ @——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！; b& }) a" @" Q4 A4 b& h7 _
    * X) _2 s5 _" e
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。) s' l) u: T; D4 ^7 a  g& q
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    , B/ g# [; I& K" C! v) h唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。- z* t0 a% D* ?& v$ M
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    , u& B+ [( {) |8 Q; c8 z  `军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    # d( ]1 G4 t$ c) c相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。9 M# l2 o+ T( _3 E! Y) l( _

    ) ~4 z9 }! @  r# v3 F! T还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    3 \# D5 }: Z' i/ W貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。7 f$ H2 L9 G! h
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    7 U4 X1 s2 ^3 s- ~" t7 x( H9 r2 [
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。/ w. y, g' d, g1 E: J+ j' M7 M
    * e; |# D( u3 B# m. K
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。
    # h  |2 l7 Y/ ?; g* }
    - d; i1 B8 Y4 K0 X8 d) `: c火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。" _6 A8 I0 u! T# \" K5 {0 J
    - }7 j: }$ w+ B" G6 H
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
      N# m& J' W  g$ p- `) g不可行，工程实现起来问题太多。
    & B! ?, s/ Q' _; v2 g( I2 p# \- X0 t0 p9 P: S4 s
    还不如直接火箭助飞呢。

    1 }9 o/ V+ d; F6 o) e3 l5 ]' \' {6 ~* f4 ^
    火箭助飞成本太高了
    3 X9 X8 D5 C( `, v1 A1 J% o
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : U) l/ @% v( k) T- h" m9 _4 h  D8 }( Q& P

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    & ?6 {8 o/ `$ u' M; Y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' O) d& W2 j0 b- H( n1 h6 l7 }% f
    $ V2 I* w' r6 H2 M2 Y- F3 b; F* j ...

    + g8 }% N2 V% L! f6 W  i2 A( j& L3 {+ ?5 r$ i$ a1 j
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 / j" z5 @, k( T8 x* O
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    4 p5 I# V% V' @+ I
    * n5 m" d2 D' U; |0 F  ~ ...

    + J4 w* q4 C6 J0 P, W
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。2 l; N1 `9 T5 C3 j" H

    3 {9 x2 q/ J; }9 B( z# c+ y这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前

    • 签到天数: 2964 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 _( N1 B. p# H; q/ W3 N6 u* c

    ! G# a' @" Y7 H' `
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 + Q$ @4 @9 _% P6 S2 l
    609所？

    ( p8 n% C0 X7 v我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46
    ' W8 `4 U8 Z& Z, B; x7 V  {爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    3 ^) D1 K3 G2 B1 y2 ~
    8 X: c6 T! [1 R8 E9 D- Z ...
    : @, o; T" H$ S( O+ s

    $ `; k. T6 Z( x! w! }分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。# F, u, X  q* ?0 e9 e" I: M
    / o! f* f# G, J3 @3 K& k
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    - w9 ]5 y8 q5 m! {0 K8 [1 T) o+ e# x9 p$ `
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    * W$ U' z; p, I- n0 X
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。5 p/ J* D; b2 a' e: w* b2 ], ~% g
    - v! \$ n0 I" p# x
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：6 |1 k3 p/ F! w& M& X: x, |
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    5 ^8 V) c  a' ^, y5 n" Z; j* Y
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    5 v: T& M( [# t爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    8 s* \9 _5 ~  j! Q% L1 a. O& C
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。# y9 k/ m% B' N8 p: h

    2 t3 U, h' `) w, o" ?) w火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 + W3 m- ?0 P; w+ g

    , c7 S5 O  b3 z  k8 q( L1 _做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：0 v0 V4 |# s, n6 d9 s
    http://www.launch-systems.com/default.html
    5 ?* a2 o5 _9 U3 \: \# Y$ y2 C3 w, Z# w  f
    这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 y; m; k* p* b  O6 b( `/ w3 e
    5 \' g: ]. E3 o4 m$ @
    0 X& Y+ |/ @6 p! P% s

    ) N. M- n3 r1 p1 S* x, i照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! |" ~. x# n  t, ~7 O! U" D+ ~- y( ?) |1 I: i8 {
    " b6 z+ y0 ?: K

    / L, F- _% @0 L图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    + p3 ^5 ^- e7 @7 U2 d
    # W$ ]8 w, ~. e' p2 F克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    * u8 L& [  D% c9 o) {5 U- m) u1 k) D/ y+ b
    " d9 A" k% u2 X' e% l" D% m  C6 o
    ( O9 K: g. P: L; a0 H8 n
    这是内燃弹射器安装好的真容。" v. f0 T0 a7 i, T& S- a

    8 r! N+ R& n6 y + C3 _; @- ?* f& I2 [  `& n' y; w
    - C* a7 K" J) f; {9 }/ d7 |
    系统示意图
    - s( T. s% r* t' b* f6 M% m2 d. P& N
    克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    ) s( v+ ^& j, L+ H# N2 H1 S. \" x8 L4 N/ \9 g
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    7 ?! S+ m: d% f2 t/ ~; q5 H% E
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    . D) {8 d( S/ ~! f( N9 u5 v( u( ~
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    5 q/ l) c, a' ]Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # q& j# _+ k' u1 K2 |- U# A9 j" x. H1 L- i, H5 @9 _/ w/ d( `
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    1 Q; e# S; w3 T. c

    - ?3 z. Q0 a5 R- |  W7 M
    & V- Y+ z4 y0 B5 g& ^& G- j不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    # q: ^8 T  O. t3 E
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