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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 . T9 A2 F+ Y( m

    4 k  e% i' J- F  f4 y9 u2 h6 \
    : ^0 |0 z9 \0 k0 G4 ^- s
    8 z' O1 k- G7 `0 t! e. O) q注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 S. \0 Z" |" Y$ O( |5 @/ U- e) T% p2 S0 O7 ~$ `. A
    $ E% _7 l. }9 B. R. e9 d
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。. Z3 `3 E' I  N- I# ^

    0 w* t+ I  k! H8 |8 Y, P早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    + z. ]$ n0 S; E# D! Q, F3 q/ a
    - y: u1 m3 {$ x( Q5 {爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    4 q; P, g! G- k& |% f3 I; w& q3 f2 _0 O6 i: _. i. I

    ( u. F3 c' a: t
    ' S. Q9 j7 U* n4 _- P
    " M% |. u, E$ d5 x# y2 H% U: k# I4 S% D: W

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    " C5 Q% g: K/ U; I9 N: t9 g
    . ?! ^" W3 @9 M( ~5 Z( |3 X你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 % P/ W7 Z! B0 n1 A! u
    ' J/ n) ?: {. d$ O5 T
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——
    9 z3 o. @' C4 m. Q8 a- |3 ~; l5 E2 y# E3 h( y$ i
    砰砰砰……4 w9 K0 L2 b+ u, V1 [
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！0 {: J" d1 A% ~$ S

    $ K6 b* K2 u$ n* l8 ]  b4 P* r
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    3 k6 ]3 c. J$ p! f7 Z这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。3 b- I& U) t  J: s! Q- T! x1 L6 |+ c# @
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。
      C. s: Q5 X9 Q& V6 C而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。  S9 |2 z' D" o/ |" O) m- ^8 F% G8 G
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。0 Y3 b  y# W2 y2 C
    相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。. q/ o* m8 `2 @$ P4 h
    2 \  d7 J, i$ x9 ?& J) i  P. N
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 3 N/ c( D7 F! d8 m, O8 A
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    " N% \' c4 n8 z6 Q( q5 r这个爆炸弹射还是要用 ...

    # l. c3 W% Z/ Z; X. z: Q蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。0 [" R0 G$ r8 U$ K1 R

    # |$ Z$ {6 a( Q2 r, N% B我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。7 o3 q3 J3 g1 s

    6 R& K  S, u* ^+ c9 i" j: H火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。) Z& p( N# B0 y1 s
    6 S" r0 |9 n/ [. g1 L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 8 {+ A2 Z. Q: [+ u
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! @: E/ w' S+ E* \( W: P( @9 n
    0 L! V/ s/ E3 ?3 S! f: K) X. f还不如直接火箭助飞呢。

    ) }# u, V+ [9 D6 O: N' }3 p
    , C, `9 J  K: l7 H6 X: V火箭助飞成本太高了
    ; e8 Q( a9 _+ @$ b3 Y
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    6 c  E1 _+ {  E+ x, A
    3 M# N# O% o1 t0 [

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    9 K$ E9 N+ m2 b如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    ' j. U8 |4 h$ ]5 N- h
    ' ]$ Q7 K; b# K8 ~$ ]2 v ...

    * v3 M+ V" C; @+ a9 T
    $ ]8 H4 U& L$ K: `1 B爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    $ \7 v; I# j& b( z) f2 ^( y如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    8 h4 i0 }! R) [& j' e8 B. D7 |' ~8 k  K( W
    ...
    + i, D3 R3 y  |6 i$ \3 K
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。; c, E7 W5 m. ~1 L% b
    : e1 y, ]$ s" ~1 [
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前

    • 签到天数: 3059 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    , v/ O2 Q1 g4 p0 O: I0 q, g) ?$ u# J( h  E9 F0 U( q
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 2 j& l2 M  G1 n1 r  Z4 z
    609所？

    9 ^: ]: J' |$ Z" r3 ~我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 / \0 N  `3 Y6 ~: m# t
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    " S* O- X- W( l: a  Q. k& j
    - A; }& b7 y9 [, X( K; L ...

    * U* E; P: l3 e8 a2 h* I2 J( y2 M) ^  t( M6 q. r
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。* Z/ `( A6 y" S* T* z0 U

    + P. Z; H$ X& J( @8 y' H全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。2 }1 p7 i# d2 a; U( c

    1 s) Y, J+ w# T6 l& j" \3 P
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者
    % I: v3 j) v- ?
    闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    ! S  P5 g! ], o4 _+ W3 Y7 n2 k7 F8 L" C1 K4 }, r1 q/ b' T! m# p
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：( x+ @+ ], i, j$ Q: f+ Z9 e' ?
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml
    0 H+ x9 m, w7 M" n( Z
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    ) L, g* H9 m' K, U爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...
    ) `" Y% n+ A, |! n
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    7 @) Z( H/ K! X' l) j- ^# n* O( |& q6 Z+ q8 q$ b; ~0 Q+ d
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑
      t' `2 I4 v( ]- S1 R5 l8 M6 ~' `: d# P9 m: S/ [
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：+ M9 ?% a7 g4 ?
    http://www.launch-systems.com/default.html4 g; P  |5 K% q: w; F2 k! F

    1 h$ U0 P" O, R3 U  I. L0 F1 o这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：2 _' A# o" h) @- ~: x/ s
    8 K1 D( Z4 O; F
    ! M/ j" _, \9 I3 ~
    + \2 l2 F) V# z5 W1 d3 r
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    $ H& a" p* Z- y- Y  m1 v. r3 b! R* d( H4 h' s& j8 H# p

    & ]2 u+ A8 W% l$ S- F4 R
      y6 I- h) F6 s4 n/ F图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    $ B( n+ G: T  u4 O+ G# x4 \* R. ^) ]% g) M4 P
    克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。7 n6 y# R6 |$ w) \8 V% ^

      F4 Y, E* w! W4 l9 j* d* w$ r8 V" K
    5 [8 S4 \0 w% q+ P+ @9 h( ]
    / A6 A4 H" |# y* K: e- M这是内燃弹射器安装好的真容。+ }# i6 D6 C4 k- j% A5 r

    4 v& I# k5 G1 e. v7 n   F; @4 N& j! z+ {# s# L

    1 t9 z* ?5 I6 B" W5 C" i系统示意图( u+ u+ A0 O' g* `9 {# @' V0 q! S

    ( ]8 s& w* t- c. y' F' N, t, H克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢   G2 Z6 {. M) R" Q/ E5 N1 t5 R2 K

    9 n6 U% S/ V/ d- {0 P要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 ) R8 |: O; c. ?3 C! u0 m# r. z6 W
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑
    7 W- p5 z- G; U/ {
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 $ ~9 K2 b) Q8 {! }
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    1 ~5 t6 ?+ ^. }5 Z$ H! C, g# r9 n. ~) n2 }. w& |
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    0 y/ ?6 h4 i- p) g+ K" X& C
    ! r4 ?0 s  j/ h1 f& h

    , w, V6 A5 b+ V$ g; G6 N$ O不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    7 W8 E" b1 k+ W. I8 ~/ U) m# a
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