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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑 * r8 ]3 N( E7 K; A

    . ^0 V9 U9 Y5 J. ]
    ) P; v! ~- r3 k- S& k
    6 s4 n; V3 j; _3 }; V) \注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。
    3 A4 z, r% n7 z7 ?. _) N: J$ S) j) O
    ) K. N5 Y1 F2 E4 }2 K3 h; S
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。
    " q( U4 A& r# R% t( g6 Z6 f1 Q3 o* O1 D/ p$ O
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。* X$ ~, A& V3 z5 B- b. e, f

    , k" {  r! N9 x爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。6 Y% M) N. @* C; t& j5 o. k

    ' A0 M* G/ ]" ^) A, x& N6 Z; N+ b8 [ ; }2 x" q6 S7 Y: E" k5 U
    6 [2 x- G% S2 O) W, x5 c

      |: Q. {2 k" `. N3 ~% Y. J  M  M* p6 P" |* _

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……/ x1 P7 x- y" V" n
    & z1 n7 B$ ]( ^% k& ~
    你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑
    3 u! C' O+ X! @4 j1 }$ B+ r: Q/ [) A& ^) B0 H# s
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——% r' u  Z0 \0 E, U2 s$ R% O

    ! f, C$ ~* m& y7 r5 |2 n5 d( \- [6 c砰砰砰……6 w1 {0 |' J: X
    ——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！
    7 @* ^! o# Q: K' h! c
    ' D$ x8 r1 |4 G* g2 L$ k- e1 |
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。# Q& L7 q, y) c; k/ x. F, \  u0 [
    这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。
    # |4 ]; ]+ w- f唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。/ E+ M: p5 i  l3 n: g% f
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。
    ' d8 G* ~2 ]$ \- R# R+ p6 I: {军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    2 H- |' p* @( N" p相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    " c2 T$ \5 G! a% ?1 u% F
    % U- t6 M* R: ?* i: Q/ A! J" S  z. P" E还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21 ( F- K  `& g4 B: S2 x$ Q0 g/ W
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 W- v# ~( e. n
    这个爆炸弹射还是要用 ...

    & V0 w9 G( ]; p, P蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。* T9 W( }, l1 ~4 y1 }1 |$ p

    0 ?8 B  S2 |. s我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。3 n# b* S; i/ l( B
    3 z# E4 |( a) ^; z: N% S
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。  y- }* G9 @1 w! o
    $ W4 w4 f, t& p8 m2 L) A
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07
    - T. M0 X1 M8 u3 p4 r不可行，工程实现起来问题太多。  a3 L( T) P4 M( f+ ^6 k& S

    - q6 }1 ?; _' R还不如直接火箭助飞呢。
    * o( n1 ~7 u2 u7 k* v
    , c( J5 W1 i; {, n/ z8 c# M  Y
    火箭助飞成本太高了  C! j- ?0 K: h7 V
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    * m* g1 B. P: H( w: P' n' V% B  b: E5 ~' s

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45
    5 z. ~! M  G7 c6 S- {& x* ^如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？2 {. H9 m7 n: f! H1 N5 E
    ) s5 V3 B7 A5 u* A5 m
    ...

    , R8 Y2 t8 E9 k; G% N. F" J# G$ n7 `& C& c7 B! W5 p, e8 a  Y
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 : G% m6 u2 w. o
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    4 P& ?$ k2 [, I/ l. B$ l' F: Y' B9 k- W. c; [& N
    ...
    1 H4 B9 w+ b7 f
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。, d4 g3 N* i1 W
    ; ?; _7 l% U: y( S. g7 q1 J6 A
    这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前

    • 签到天数: 3100 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    7 H' V5 X+ ?0 P8 ?& x3 L/ x4 e, w7 n' @7 p
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 , B& ]# q  e3 d6 D% \; j; B( t
    609所？

    " Q6 y! c1 m3 d/ j+ t2 _! ]+ S: v/ ~我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 - V) @* K/ L4 n  {
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。2 Q" ^; ~- x8 H3 F
    , q* I: t8 _+ @9 F6 C
    ...
    . D" c% s2 C/ j8 s' v
    - d, \! F8 v) y) c! x2 [
    分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。7 m0 N' @4 E3 p6 t

    . f) w  |3 G" H# x- Z; x. p全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    5 k+ V8 a; Q9 [- z: p; j9 @
    5 q% i! v( b  j4 l3 m' M
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    1 b0 V: W2 a# T0 e4 X$ d& B1 i闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。- D3 e1 ~3 I5 T" [/ l

    4 `! \6 B/ L7 d4 \网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：
    4 i$ x% [, P4 m# C0 ^$ }. ghttp://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml( B+ a% W/ U, ]1 ]5 j) @3 z* P+ ^' ~
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12
    . N' t1 f  ~  p$ \0 C* N爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ; N: U0 D, g8 w: I6 H% b  rDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    # n: B% f% B( _; R( d% g4 K
    0 _+ p5 Q9 _+ P2 P7 A  K/ t火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 . d  z! Y! L) r6 I4 O+ S

    . u7 u7 R4 e! W& K做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：' m" h6 o/ o+ D- `" F; M
    http://www.launch-systems.com/default.html
    8 S  a0 u' J. l
    2 `8 F; S+ x7 J* @$ J, T4 Y2 E这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：" E' [5 q  ^6 o; n# f9 s. L3 `

    % X, Y) r& L- Q9 a) k# B   A( [% w! E1 X5 W& t0 e
    0 {; l$ o9 ?( ?* q
    照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    7 D; ]$ Y1 f8 [* s7 L8 ]
    9 s' v: `# S3 f: ~% g) A
    - i$ e$ c3 X" R, l( b3 s) X' K
    1 e$ X9 I  ]. r# o4 m2 l; P$ x图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。
    % V/ o0 Z  S- E5 n
    ! R5 L& n& t# s: ?  c& B克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    # ]' f; n0 \2 K9 a! ^" u5 a4 ?! c  t
    # @, y: m0 k5 J( a' Y0 M1 d0 \
    " \4 a1 J9 M; [' W! a/ w' p3 m
    这是内燃弹射器安装好的真容。4 K4 J4 F' C( Q8 @, }, E

    ( A5 E; H0 B( ?8 \1 ^! r7 l) J * c* c: J3 \  u
    ; H/ G" |% R! g
    系统示意图
    2 x+ j6 E; ]% P! D8 \) M0 @8 O. K
    4 c& q/ a, k$ A4 v. E9 l3 t克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢
    / q# T% P9 E" @! {5 ?# v2 N% [' k6 O2 D
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的 & @3 \/ v/ D9 @# R3 g4 q
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 3 U& }8 P" C3 j$ q# _2 d+ e& C
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32
    : w1 X7 v/ A5 d0 n6 s" UDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。+ M& s  b0 o! a

    ( H" l1 }" Y9 A2 @8 W* ^, D& D火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...

    * ^. g2 u5 x: R' I* K3 E. Q* T+ Z1 ^8 g3 ^  u/ N
    " d+ O$ e4 N3 q6 Z9 V
    不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。
    % |, o; E, J$ e
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