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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）
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舰载机爆炸推进起飞（内燃弹射器）

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
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    楼主
    发表于 2013-5-29 09:11:04 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 23:40 编辑
    * h* H& a+ ~9 e0 H7 o
    ! S7 K( H3 |8 V! s. A& Z5 o0 }, K* \5 D% Q

    4 o8 {+ o' R- }+ o, F, F/ x6 l注：本文是个人的一点臆想，供批判用。真正的内燃式弹射器的介绍在19楼。% z, Y2 W$ l  M6 v$ {( c; ~( r

    7 v. ^0 e7 i3 A0 {8 _0 [' R' y# K# g. ^
    众所周知，航母上舰载机起飞有滑跃式和弹射式。弹射式分为蒸汽弹射式和电磁弹射式。而电磁弹射式并没有定型的产品出现。这两种方式都是将其他能量方式瞬间转变为动能推动飞机起飞。满足瞬间转换动能的最古老的方法当然是爆炸。在此，我想应该有人研究过通过爆炸推进飞机起飞吧。& e& ^! N( r# y7 L
    ( G7 s, e3 y4 o5 l" y  ?6 J5 j
    早上忽然发现以前被朝廷封掉的flickr解禁了。原来存了几张“老照片”。拿出来刷刷分。
    3 `1 M' M, ^5 T5 K) F( D* e7 U' c6 ]# i( h) K; a% m' x
    爆炸做功在缸内实现，每次爆炸将活塞推动一小段行程。通过连杆和单向可自卸联动装置驱动一条导轨，导轨推动飞机。通过精确控制爆炸的顺序，推动飞机达到起飞速度。
    : k& F: ^8 K/ S
    , `9 [9 g% ]& f) Z! M% x 7 X2 V& b3 W9 O8 l

    1 H0 n* ]$ W( D  w/ O5 F* o" B 1 i5 b* C. b# k" C& E5 y: r/ r

    ( C% {3 W# @/ P4 s

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    MacArthur + 6 创意补贴

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    旅途愉快

    该用户从未签到
    沙发
    发表于 2013-5-29 09:20:59 | 只看该作者
    我这里之前是flickr能打开，但是他的图片储存服务器给封于是网站能打开图片看不到……
    % Q) C  M1 S3 M2 P, d9 B6 O
    + I  d7 Y, G9 v2 S你这么一说我再登录flickr，发现网站都打不开了……

    点评

    五月
    啊？我又试了一下现在还是能打开啊  发表于 2013-5-29 09:25
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2013-5-29 10:19:03 | 只看该作者
    本帖最后由 树和藤的树 于 2013-5-29 17:28 编辑 7 A' ?/ _% ]; [  t
    $ V! y3 G( D( h9 _" n1 S* W; I; [
    爆炸弹射，要解决炮药的爆速问题，不然——6 j! Z+ [0 B3 w' u

    , ?  Y$ x6 m. M% v7 d  X% |砰砰砰……
      N0 s5 k; n# m——格老子滴，管弹射滴瓜娃子又把炮药给喂多了，起落架倒是飞了，老子差点坐海里了，叫他们去捞！！！6 @$ A" E$ `" \; I; c4 ^( |
    ) ]4 t: d; V. b$ }$ o: V; k& R6 P
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    ifever

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2013-5-29 10:21:49 | 只看该作者
    貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。
    # r, U2 d0 ^' k0 ~- }这个爆炸弹射还是要用到导轨和长长的气缸。所以没解决什么麻烦。而且蒸汽怎么都比爆炸要好控制多了。0 g! j. D: R, n
    唯一比较确定的好处是不消耗淡水。这对常规航母有点用，对核动力航母来说没啥价值。" p* k7 U2 e! o, }
    而且增加了火药烧蚀气缸以及火药残渣堵塞管道的问题。9 U) N; c% T+ I+ T4 S  i
    军舰上平白增添了一大堆用于弹射的火工品也不是什么好事情。
    8 T3 i5 ^. @, J0 {. e相比之下还不如直接上火箭弹射。不过这个北极熊早就试验过，结果还是没有大规模采用。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2013-5-29 11:07:30 | 只看该作者
    不可行，工程实现起来问题太多。
    ! P; l. d/ C. C/ D- N# r2 \" r- ]& X! J/ I3 q# o1 B" d- }
    还不如直接火箭助飞呢。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    6#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:16 | 只看该作者
    ifever 发表于 2013-5-29 10:21
    ( f( l& o( F% y$ Z, x貌似还不如蒸汽弹射。就我所知蒸汽弹射的难点在于弹射导轨的精密加工和气缸的密封。5 \: c" |% |; M; F' `
    这个爆炸弹射还是要用 ...
    8 f* L$ B9 x6 r
    蒸汽弹射的难点很多，蒸汽的发生，储气罐的制造和保温等等。- O. ?" e% P" X. b" y$ t0 X
    4 _; I9 z/ e& o& a6 x
    我也没觉得我这个设想能成。但是并不需要长长的气缸。我设想用很多对（几十对？几百对）短气缸，每个气缸只推进一小段。通过精确控制每段气缸的爆炸间隙来起加速的作用。这个精确控制在汽车发动机上已经不是大问题。4 M4 P1 s2 @: [6 `
    9 i' p: q( J9 s8 \! _% W# S# |* H
    火药烧蚀的问题有个简单的解决方案：用过几百（几千）次后干脆换一个新的，旧的拆下来镗一遍。军舰上火工品一大堆，多一点应该不是大问题。
    6 I/ }4 m- Z) W2 g8 M8 M0 H
    % `" r7 b( c# V  b
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    7#
     楼主| 发表于 2013-5-29 11:43:47 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-29 11:07 $ e8 P3 V3 V+ S" J
    不可行，工程实现起来问题太多。
    # K$ W- g  O# Q$ y7 Q) E0 h
    5 H! s* n# p  g还不如直接火箭助飞呢。

    % N: W0 X) Q; A# F* _% P. T
    # K5 D! p/ W' C, o& R火箭助飞成本太高了
    6 G& `, V/ T, s; P2 S( E* D. A
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    8#
    发表于 2013-5-29 11:45:49 | 只看该作者
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
    : q* z! i6 _. S6 ^  q6 x2 G) ~9 |  S" J' Y4 |

    点评

    MacArthur
    其实就是跟炮管嘛。。。  发表于 2013-5-29 22:23
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    9#
     楼主| 发表于 2013-5-29 12:12:27 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 ; S0 }7 A2 N% @/ T* ~9 {0 m
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？* B: K3 k& Q- I+ X1 {4 M  ?# \2 \
    0 z" w0 y( {8 t% H3 l+ u
    ...

    ' T) I% x/ ?1 b  q8 O5 {- n% v" o3 w( d
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在找不到合适的爆炸物，用汽油试试也不错
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    江淮客
  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-10-29 14:53

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    10#
    发表于 2013-5-29 13:48:32 | 只看该作者
    我记得二战时日本海军有些航母上飞机起飞就是用炸药的，也许是水上飞机？

    点评

    seek
    助推火箭，用于大载荷短距离起飞  发表于 2013-5-29 14:04
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    11#
    发表于 2013-5-29 13:58:34 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2013-5-29 11:45 " m/ Y9 Q7 i/ a: y: D) k6 x
    如果用高能炸药，用什么容器来装炸药，能保证爆炸只是推动活塞而不破坏容器呢？
      y; H1 f; v" V( c2 X
      l& k+ @; j+ D. O1 U- {8 e2 e ...
    / P2 b) x6 N4 |/ V6 w, t
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    seek

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-5-29 14:03:45 | 只看该作者
    工程上追求的是简单可靠，易于制造、使用、维护。+ W* }# P% X7 m7 Z: E' l1 k& [9 s

    6 s" Z% N5 _7 o这个设想看起来不错，俺个人斗胆目测，实施起来难度可能会超过电磁弹射
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    heinsect
  • TA的每日心情
    开心
    13 小时前

    • 签到天数: 2878 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2013-5-29 15:33:44 | 只看该作者
    609所？
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    魔术师

    该用户从未签到
    14#
    发表于 2013-5-29 15:46:26 | 只看该作者
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    ) u0 E8 x- \" `, v" Q0 u  \  Y
    $ p* Q0 a9 R1 D0 v; N
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    15#
    发表于 2013-5-29 16:04:35 | 只看该作者
    heinsect 发表于 2013-5-29 15:33 : `! i. b. i0 u% o
    609所？
    * f, T. H9 w. b) e$ R
    我看了也吓一跳～～
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    16#
     楼主| 发表于 2013-5-29 16:23:35 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2013-5-29 15:46 0 d' n! o  l# i  L# y: g7 b
    爆炸起飞，怎么控制爆炸力及推力的均匀呢？如果控制不好，推力瞬间产生，飞行员的身体会受不了的。
    6 `) k; i2 J/ H6 u( H
    ) U. W9 |( W+ V/ l9 z* P7 D% a7 A$ G ...
    $ n# {9 p# |! j# A* w

    ) w" D' O7 j5 B5 e, R分段推进，分成几十段甚至上百段。每段一个或者一对气缸。我在图上只画了三对气缸作示意。通过控制每个气缸内爆炸物数量来控制每段的加速度。通过控制点火时间来对导轨进行分阶段加速。也可采取闭锁装置，先有爆炸物做功增大缸压，然后在规定时间点解除闭锁让活塞推动。
    ; ?/ y: C) }0 K" }% c( l! F8 a- }! ^
    全程近似于均匀加速。气缸数量越多加速越均匀。
    & }) \/ [& S' c) {: S5 Z6 u
    - g* @5 ]* q. Y
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    17#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:08:48 | 只看该作者

    ; l7 j8 a; e* ?' p闹了半天差点又发明了轮子。人家美帝早就有这种咚咚了，叫“内燃弹射器” Internal Combustion Catapult Aircraft Launcher ICCAL，并且有成品。
    # V$ g2 c# L, w$ I% v$ E6 z/ y" Y. J5 }
    网上找到这么一个帖子，似乎说的挺靠谱（除了想买美帝的二手蒸弹以外）：# ^9 g" G3 i' Q
    http://www.360doc.com/content/13/0316/09/7271197_271814321.shtml3 Z# Q0 _4 L, {- ^& ^& V
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    树和藤的树

    该用户从未签到
    18#
    发表于 2013-5-29 17:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2013-5-29 12:12 & i2 N) `9 l: ?, j7 a
    爆炸介质我觉得候选的很多。比如汽油发动机一个气缸里每分钟发生几百上千次爆炸，可以工作数亿次。实在 ...

    ( w4 X: z: z8 @" g5 @- pDiscovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    , A3 E, a, C7 m5 V- Y2 V2 W$ b8 U8 H- J
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:55:34 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:21 编辑 8 s( L& n5 F9 S) ]5 u
    % R- P" }- ^) r( W- [) c
    做了一会儿调研，发现了这么一位人物：Clint Stallard 克林特·斯道拉德，和他的网站：) [3 J5 F4 C0 M5 j4 b  ^0 @, C
    http://www.launch-systems.com/default.html
    $ O9 T- U5 N8 v( Q  u. \
    8 Q# s* ~7 e4 |/ h! N. E这位克林特大哥在50年代就参与了美帝的弹射器研究，他在蒸汽弹射和内燃弹射都混过。他提供了这么一张照片：6 S9 t9 F: {% ~9 @0 p* l
    ( S2 ^/ U" l# k2 i( S# h

      b$ T  O! f2 u8 }/ e9 K) _: r
    ! s" I! L; O1 Y* d7 g9 d3 A+ \照片摄于1959年新泽西州的Lakehurst雷克赫斯特。照片上左边的是蒸汽弹射器C13，中间就是内燃弹射器C14。据克林特说当年两种弹射都成功，都有各种毛病。最后华盛顿的决策者选择了C13.  他说企业号上同时装备了C13和C14.后来C14下马后，C14系统的气缸等部件并没有拆卸，而是作为配重留了下来。
    ! A; C6 u! W) ^# F) b
    8 [# N% m/ X" H8 X
    ' N) D  w+ d" j6 J9 u- ^- A' k" Q+ y& Q, ~# P4 p0 R5 L
    图中第一层甲板下的第10号、11号舱室（右上角）就是当年为C14建造的气缸。( P  e/ m! N9 D

    : H" t% \: d; ]7 W' J5 ^克林特放了一份内燃弹射器的设计文件。文件我没看，贴几张图吧。
    * m, o, G/ n7 Y! ^! @& J0 M) z! v+ U: }, c
    + a2 A1 R6 g3 ^' |* a

    5 k& t8 Z  z0 t这是内燃弹射器安装好的真容。
    ! s; P1 q4 z- s! g
    # v/ n, D  U0 s0 Z) O& t+ i9 K  T
    ; E# E: w% l* i1 e" x5 Y/ e' X; q7 I. y& P9 p8 U- E+ @! r
    系统示意图
    % O/ p& h! G* B
    ; L* M& h  i. W+ V: q/ N克林特做了一个PPT文件，说90年代的时候他的团队试图重启C14的项目，但在1998年5月惨遭下马的命运。从文笔来说，这位大侠挺民科的，里面的叙述有不少含糊不清的地方。我觉得他提出的计划的混乱程度能赶上F35了 这位仁兄还涉足大炮发射卫星领域，真有点像民科了。但是老美的事情说不好，没钱的时候人确实像民科，有钱的时候就不一定了，也许就是一位创立Space X的马斯科，谁知道呢 * g+ E$ a4 F, s1 E$ s! @" w0 O$ ~
    & }/ O3 Z; t5 r) p. i0 u) R& P
    要是此人真有点儿料，天朝是不是派人把这老头儿拉来爬爬长城吃吃烤鸭什么的
    # @' o/ l- ?4 U& R% D4 G
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
     楼主| 发表于 2013-5-29 17:58:59 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2013-5-29 18:24 编辑 $ ?8 [) \2 Q+ a
    树和藤的树 发表于 2013-5-29 17:32 % N5 y/ R$ r# C3 v
    Discovery的Mythbusters第四季21季，可以参考一下。
    2 n8 ?' ]/ r0 i0 d7 {4 t. @( [  \: y9 r4 d
    火药残渣堵塞和爆速控制是难题啊。 ...
    6 i) g. v; r3 t
    4 h" |4 P5 P% g2 a; V. S1 X

    , c1 Y9 u6 C" {不是一定要用火药。美帝曾经做出过样机，编号C14。当时蒸汽弹射的编号是C13. C14用的是喷气发动机的燃料+液氧+盐水。8 C# ]; U% b& R6 b  g. M8 D/ j5 @
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