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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
+ b/ H% I  C1 _$ G4 ^& v4 \6 g$ h6 |9 }  B7 J; c# D
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。, G! D6 h. @; c- b: ]5 [# R
8 o6 R# a% k: G+ _; M7 K
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
- ^2 R6 \- K6 x% P3 v* e/ X
; Y+ ]7 ?- }$ W相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。4 d% H. v4 |" [$ \+ Q; O, o  V& K5 ~

. U% e+ P; f& r) h6 m' \4 d% gCanon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
3 |6 i' A; E" L
: @9 W: R* C8 q/ {% F( ]7 ]& X另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
9 o+ c2 E1 X; h9 z8 b* @# u" S# Y; t
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
( m6 T% H) x) y* h- s% L- S
/ L, ^( U6 e% ^7 X! x, K8 k6 B+ B% h7 T" u& k- f- u

4 R7 ?. W* f/ r& \- D8 `

评分

参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    & G1 ?& x9 W5 S+ E6 f# `9 k' S5 K3 x/ S  [2 i
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的; U1 v, k5 x0 G7 u% p6 {2 B- [1 R8 ]; D
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html1 ?; x& c- s% p  ~* O
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    5 t5 E$ T7 Q# A  b" |" V打算入手一个70D来着。
    ' E1 d- ]# L. f+ Z2 x
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    5 P" x) h! L/ _4 K0 jD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    9 b3 c2 _- p- o2 |: |8 k: l2 y$ m% ~2 h- {: P( A9 x; |, B
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    1 b0 y6 c9 J8 _  J
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    0 Y; D# k/ u1 a0 p+ F”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
    + A; G) t( Z0 z# D$ x% h; S7 `
    应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。: E% W6 o9 e! S+ |% v
    1、19点全十字对焦点听不错。
    7 _4 Q# ~) H; U$ v2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 - w& P5 R0 N3 [7 N% A) i
    2 D2 ^) ^6 ]' u$ P
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ! U) ?, j$ {* j4 P1 l
    4 c1 C+ q& P! ^# Z6 d3 q/ _; Sdual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    " J  N" x( }, c! ~9 M6 S8 `1 i3 ^3 \) {0 e! N6 L; D

    % \/ G) o4 `* a( Z. z: @
    " _1 _, {) O' I: Z3 w4 B
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 8 y4 r2 L8 Z* }+ l
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。: g, N/ m* _( k0 W0 _
    1、19点全十字对焦点听不错。4 b- C8 ^/ B4 M8 k3 \7 C
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    ) e+ c% L7 B6 X# J
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53 , Y, p! P# u6 t- ^
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    : W; q! m2 u/ n7 ?- t
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂7 I8 q! Q) D5 j6 c
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下7 Z6 g' |6 W; N& I. v  H: \% @% e
    自从用了这玩意之后
    : Q/ g; n+ M8 occd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    / R' d! v4 a/ R6 M9 @% Q2 E我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    ; r- h' b% R3 w* S& K
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 0 V( W' ~; o" X, |/ @% C
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    & X, c7 ~1 T0 S# B) x: n3 ?& j3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38   \7 P$ P7 M" C- p
    3CD有什么优越性呢？
    2 l- H6 I! E8 _: b3 T. H: M
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者0 d/ y& g. Q$ [$ x2 B& R
    对焦系统基本都够用了7 B! w( v0 {: n# `
    像素升级也基本到头# g8 I0 }6 K6 W2 F4 W. s. U
    目前无非还是在画质上和胶片的差异, Y, _& i6 N% z9 k/ Z( M8 q0 j
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    1 g- p; P9 W! w& t6 D! N4 t) Z３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理* g! O8 R3 y; E1 c7 c" T
    色彩还原度极佳8 L$ ]' X8 _0 `. r9 k5 u: a
    : q% m) [' z6 \6 a9 u8 S
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & f: \5 c  F" Y; Q下一个突破绝对是在感光型片上
    - {8 [9 M% f, Y+ d7 z5 z其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    : _6 Q  j  k' G, I) r
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    - ]/ H' P" s  q" p3 ^$ g其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者1 ]9 I# m9 E! {5 p# e% L- h
    对焦系统基本都够用了
    ( l( F0 y- r$ L& R) o5 o/ P2 E像素升级也基本到头
    & N- @; L  @9 _* X; G9 Y" U
    ( f1 o4 S( Y, i7 C8 \4 `% |: D% f
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。3 m: u+ C' h6 X/ X8 e, e0 d
    3 c- b! H4 l6 K* ?$ |+ R
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 & w" b4 z$ v$ p% [
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    % k" s+ a7 r7 F1 U, E9 Y对焦系统基本都够用了2 O3 G! U- m7 {( Q% o( t* P5 t) s
    像素升级也基本到头

    ' Q4 Y5 Y, G! t: l' S' U2 z6 D5 u与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 & ^, u* ~' Y: B; K; i: Y
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。( f8 N# k- t- A& t

    . g% n  x. H, B+ y要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    8 u& J( L) r7 H6 F- O% f是我打错了0 j, X8 R; `6 e& z
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 ! b+ ?3 h* N/ G9 p% |4 K3 P6 t
    一直搞不懂. Z* V# m( c. ?  z1 s: e, o
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下0 h9 q: Q# o; `7 B
    自从用了这玩意之后
    & c, S. l& _6 ~, A# x
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    0 K( K: o5 x, \6 W
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