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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。% C7 B' d1 a( m; q9 Q" O

+ q5 |% |  {3 u5 y% R: aNikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
1 M0 x( I5 z9 V6 _
" ?+ \' _" V$ {# t3 x2 d5 u70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
* {# o1 Y' q; U" E7 ^5 x7 [8 d7 E7 c+ {+ ]/ Y
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
: c0 U0 N+ P0 c) E, K' b& L: O3 }% y( v0 A' `6 d: s
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
+ q. _4 u; C4 o4 k( G0 R$ V6 t" i% E: z/ V0 F
另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。0 n& d- S' a  d3 X) |) O
1 Q4 d2 _' k( L  M! M
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
- `1 r/ o+ n9 h5 S* u6 o5 V! Q3 Y- k  S( D& `) K
- ?: z" i- n( C) s: ?% P$ n
  N# g7 \/ E' L. b0 r  |5 `

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用$ z% N" W6 m# Z0 G5 `/ Y
    ( q+ ?  q! m2 w2 }6 B- i
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的$ p9 I0 A9 f, b2 @
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html
      c2 ]  M7 j7 `+ D2 j4 s7 n' z
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    6 e3 m0 z, ]: s8 _% X/ E4 u6 u打算入手一个70D来着。
    3 R- J. u$ Y1 w8 n& {8 @4 p
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    ! s4 r/ s* O. D, a- AD800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    1 ~7 H) l/ a5 @+ \: }. _& {2 n) C
    " y, u0 b6 W- W# ]2 b$ a话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    & h/ m- S! c, `7 g) J% w* C; g1 s9 g
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 , ~  z( W# ?: S) G
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    # E2 t0 z1 N1 O' A" f5 v4 F' b应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。% ?3 o4 F7 D) s0 t" N
    1、19点全十字对焦点听不错。
    * {% ^" B' E0 K2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 7 B2 W/ o( s6 @3 H6 S, {# ^( A

    & |( j7 T9 o7 L$ Y; N& m5 r& q噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。# h) F& g. y  X" f/ j6 F

    . s$ e& ~' u7 W/ `2 Idual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    . n) f  R4 |- V5 P: d/ Z* t& e6 q  @5 e

    0 Y. D% ^4 y% r# M' Y/ I2 I- Q+ F3 k- K, U, i. s
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44 # N4 R4 G6 j( J1 F4 v) e
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。1 v. }- E1 q8 W. W, E
    1、19点全十字对焦点听不错。
    ; i' j, A: C2 r. t& A0 F2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    , X8 r. b# O9 Q$ `
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    + W# W4 ]+ b" v3 C噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    7 s1 z" i9 E2 B( k
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂5 X) z; c# U. v( }+ _1 n; B( K
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下- m) ^* D% Z+ v3 _) J3 ?/ I
    自从用了这玩意之后" l" X' ^4 i+ g% A
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 3 ~/ {9 a- x& l( \. `- u
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...
    6 R2 v5 k- p* }4 e5 y
    这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26
    + o! b  b* P: ~+ h% U/ w有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    # e, p; m* C  W6 v4 ~
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38 : a$ E/ b, `1 W
    3CD有什么优越性呢？

    . l$ y4 K+ V  b" @- [( Y+ J; C其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 `; d2 Z! h8 Y4 z- K. S
    对焦系统基本都够用了
    ; {5 D% O  g- K( O! h2 ?像素升级也基本到头
    8 z! e+ x4 e4 a目前无非还是在画质上和胶片的差异
    0 T5 t4 k: P2 B& j7 e3 Dｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    1 H' [4 t0 N  t5 i5 g1 L３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    2 Y; s0 ]* \# {$ C色彩还原度极佳( Y# x4 \, e; \& b6 c

    1 j1 d0 t' I) l; r) {8 _玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    : `. }! j9 X1 e5 H" i- {6 g- b下一个突破绝对是在感光型片上
    8 S8 W: B# a4 d/ [+ @其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ! j* r+ Q: c% g% H9 b: z" \. n: _
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    % W$ F( a& M# W; V- p4 P其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    . y3 U" b) L9 _! S+ S. ^对焦系统基本都够用了7 Y5 I. d; O, Y+ V7 Z0 k
    像素升级也基本到头
    . X4 E$ W; j# f% x, [2 ?5 y

    % p) W- y2 U+ i. ^6 F! F1 x- g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    / s, n& t7 j3 @- j
    + n. Y8 \$ r0 _" B3 U要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 - b7 B" h  ]( Q# N, o
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    * r; [& x" `. L) F( h3 j对焦系统基本都够用了5 B8 |, w8 D# \$ \. g
    像素升级也基本到头
    # t( L+ W1 s: V5 ^
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23 2 {4 J( `3 ^2 \; v
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    " R! B/ N& u. K9 {7 E' f9 |. G8 P" a; j
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...
    5 }! [7 {- \/ ]
    是我打错了, l5 ]$ e& L% v3 p7 I& V  q- i/ E
    ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    - w# S6 |+ M' Y* U$ p4 U+ e  i一直搞不懂' g) e: Q+ k* R5 w
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    3 Y5 ~# a" h& Q5 B& b自从用了这玩意之后
    + R7 A, M& T5 e" R4 q$ k6 `& O
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。0 J' f: x+ n) k( L: |
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