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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
& Q# g( j9 `/ |2 O7 t* o2 R; G/ S5 V( Z! D- j& O# D
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
7 e. S4 \1 Z& B$ g2 x4 ~) }. }/ b$ ?3 r
70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
0 s5 R" N% E6 E8 `" O+ M* _! b! f' k; x& x( O% b; C0 h' f
相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。
! Z( T. s6 K9 G$ R( [- m: h# {- k8 g* m- I* Y# M9 k; s. [
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。8 `9 O! N5 c( G3 `1 b& F

9 m9 c3 U7 \2 U另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
% V) x; V: \/ C$ G. v
7 h% [' D2 k2 Z; ]% f& h. d: V70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。
! Q/ j7 h, o2 v$ B  K. S$ b/ }; I) g; W2 J- }
2 u. @8 m9 A1 ]4 }
3 i! u3 r; [8 |# P. N9 u, O# q3 H

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
老马丁 + 5 + 3 给力
老兵帅客 + 6
Highway + 8 谢谢！有你，爱坛更精彩
河蚌 + 4
老爷王 + 2 给力

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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用! `& q+ e  w( o, j9 V6 p% f) x
    : W8 J2 k: @1 |* h6 F% u% o
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的' J  w5 D% |8 Z5 Q1 R
    http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html% \- X" `9 b1 }. v
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59
    . X) S1 w3 \  d! o& l) [打算入手一个70D来着。
    . W! s1 k2 R( P% B7 \/ ~: {2 w$ u9 S0 |
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24 - c4 C+ G$ Y0 y# w, y
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用! N* t6 k5 C; D8 P- a  \
    ) e, H$ T" h( [* z. d7 b
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...
    2 H) j( d9 c/ j  g
    当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43
    ; Z- _2 K1 h! k" L8 ?* o! F" e”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    : w! n& G: e' k* i' d+ C2 o: {; }应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    * I/ c* _* r5 V" b: G% ?& p, t! F1、19点全十字对焦点听不错。( E% ?8 N1 W+ l+ I$ [0 w. A
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑 ; t& m& r& y9 t2 z

    0 |& v3 b/ ?! p2 B# n$ K8 _' v* o噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    7 \- i& @* m$ N9 e. g/ i( e
    ; f( j+ H: Q$ |2 \8 t4 q1 ^dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？
    / [* O) G0 p+ r/ Q
    2 G, R: ?# B4 J+ B
    - o/ u' u0 K. ]. W
    # ~. o& l/ h: A: o5 X
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    ! `; M. B% E5 ~3 X! J# y1 B同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    * T, i5 d  W& N8 @9 w/ t! T3 r' A1、19点全十字对焦点听不错。2 R4 G  [7 ^0 z. A9 S$ a
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...

    % g" g( a  h5 G; A2 u. ?0 r4 O我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    - ~) n2 W# A7 m8 M4 ^/ F噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    ' U% V1 b! @" {
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂, m2 ^* d. V9 S; @3 d5 R7 ^
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下4 M1 l! |0 `4 g0 K* s: Y; v
    自从用了这玩意之后  j4 l) o# ^% S5 b: p
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22
    & w" q1 z* |% |我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    ; W6 ^& Z. B- d/ w/ c) F' S这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 8 P. A0 @/ \$ x2 s2 }7 V) ^  `
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
    , ^" G5 I' C0 q' z
    3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    ! _2 T2 @, G! H; c0 V, j- t% n3CD有什么优越性呢？

    2 S- H0 J+ C! S% r, s其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 `: j& M* r$ `- n+ U
    对焦系统基本都够用了- D+ [# q7 j; m7 `
    像素升级也基本到头
    $ Q& o8 I' c9 B目前无非还是在画质上和胶片的差异9 D( E0 }, W, s
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式
    3 |' n! e$ M4 L% N; b３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    % {9 K+ e  d, z色彩还原度极佳
    % R  ]$ j  P0 l; f8 Z
    & \! H2 o- I6 L/ m* ]6 r, N3 J玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    4 L* h6 T7 F4 {7 Z& m; w下一个突破绝对是在感光型片上$ S  r) ^8 M- e
    其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑
    1 O' t! }8 p% l
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48
    % S1 X! ^. R' [6 B其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    8 }1 `3 D. J" d3 w1 ^对焦系统基本都够用了
    % k6 o/ C# r: f9 @像素升级也基本到头
    6 ]/ E# i, P1 L* j2 q+ q8 M

    : R+ e7 h0 x4 P7 z- T适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    2 u* N4 V: C- C4 I; S
    $ F3 ~  {* ?( M- @, D要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48
    0 o: J; T+ _9 ]0 [9 w- b其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者
    " y. `3 |& V6 J: S$ m6 U. B1 }对焦系统基本都够用了" Z7 V3 O7 N* F+ U( H! y- q4 T" w
    像素升级也基本到头
    ! s& f* u: D9 E8 D5 R1 A# z
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23
    / d% `/ U' d# p% g适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    ! J* |8 N! D* O. h" a  ^9 Z7 w- k& \1 P- A, e3 r" d, m( Q
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    : `- J- [3 C2 Q/ o' s是我打错了
      Q3 q0 ?- Q: ~/ ?, b" \5 Zｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57
    ; f7 Y1 _; J' @一直搞不懂2 V' V; c0 @! d$ |9 E8 l$ [
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下
    , |; Z7 z% ~0 P/ k9 o2 j9 R自从用了这玩意之后
    9 |6 k1 f( L  P0 J: w/ |
    X3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。7 ^8 z  D+ w8 r# o  V( k; y+ {3 n& j" ~
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