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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › Canon醒过来了吗？
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[科普知识] Canon醒过来了吗？

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晨枫

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楼主
发表于 2013-9-16 02:28:25 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在80年代推出EOS系统的镜内自动对焦马达之后，Canon很快超越Nikon，成为体育、新闻、时装摄影里的相机首选。没有多久，这个个专业摄影世界都开始大规模导向Canon。进入数码时代后，Canon甩开流行的CCD，首创CMOS，不仅继续保持高敏感度的优点，而且在降噪方面也取得长足进展，从EOS 10D开始，接二连三推出力作，占领了数码单反的半壁江山。这是Nikon最困难的时候。不光没有了“阿波罗”登月时代宇航员都用Nikon的荣耀（这个时候NASA和美国空军也用Canon作为光学追踪设备），也在专业和业余市场上节节败退。知道D200出现。
( t' U. |0 s/ @/ M  z4 @. V$ z1 G! l3 s0 b+ N. k( I
Nikon D200一举扭转了Nikon的颓势，以后乘胜追击，夺回半壁江山。D200开始了Nikon在高ISO上超越Canon的时代。加上Nikon传统的人脉和制作质量的尽量，Nikon重新强势。现在是Canon困守了。经过10年不思进取，Canon不声不响地推出了70D。这或许是Canon的曙光。
. s4 B9 E  t- I1 w1 ]+ I
5 |5 h: y5 w) q1 L" j; {! u70D是xxD的最新型号，这是Canon的中档型号，承担承上启下的重任。在定位上，这不能定价过高，需要有较大的销售量；但又不像Digital Rebel或者xxxD系列那样在成本和定价上分毫必争。70D最重要的突破是所谓Dual Pixel CMOS AF。
1 M) ?+ z8 q3 L1 ^2 |! ~
8 |5 c; u1 a4 o- R相机自动对焦有两种基本方法：一是反差法，盲目来回搜索对焦到清晰为止。这个方法用判别反差的方法确定对焦到位，简单，但对于低光、低反差环境天然抓瞎，而且无法预估运动目标跑焦的方向，只有来回搜索才能确定对焦到位。反差法是小数码傻瓜常用的方法，数码单反在摄像的时候也一般是反差法。第二种方法是相位法。用两个传感单元对准同一个点，比较两者的异同，或者说相位。数码单反的反光镜是天然的引出一束光线到第二传感单元的途径。这个方法比较复杂，需要两个传感单元对准同一点，但对焦快，能判别运动目标的运动方向而实现预估对焦，对低光和低反差也不如反差法那么敏感。问题是，数码单反的摄像功能日益重要。更要命的是，小DC上过来的新一代用户习惯了用机背LCD取景，相位法难以做到。) \* A" _" j; k# T2 |  q
4 m  ^2 Q  F, K5 K5 u8 c# v
Canon的Dual Pixel CMOS AF可能改变这一切。和传统CMOS不一样，Dual Pixel CMOS的每一个像素实际上是两个传感单元，分别“看”向不同方向，但又看着同一个目标。怎么做到的，这是技术机密，Canon不告诉我们，我们也无从得知。但效果是：每一个像素都具备了相位法对焦的能力。所以70D可以拥有比先前强大得多的使用机背LCD取景和对焦的能力，这对于摄像功能是至关重要的。对于拍照也很重要。小DC早就有了可扭转机背LCD，但传统数码单反一直没有这样的功能。不是扭转LCD有多么复杂，而是对焦问题没法解决。现在对焦解决了，扭转LCD打开了新的门户。eye level viewfinder（传统的举到眼前的取景）对拍照这的姿势要求很高，低角度只能趴在地上，高角度只能架梯子，大侧角只能身体半悬在楼梯栏杆之外。使用扭转LCD之后，这样的特殊角度取景就简单多了。这是非常重要的，尽管很多人从来都不会用到特殊取景角度。
$ S$ E$ u( y8 g7 }+ i% [" ^5 Z7 [
! B  D0 a' T/ W0 f3 d另一个事情Canon没有说。如果两个传感单元“看着”同一点，这可能是进一步降噪的突破口。图像噪声在本质上是随机噪声。重复采样、然后平均，可以在数值上更加接近真实均值，也缩小方差，这是统计上在200年前就证明的事情。在高ISO数码照相上，如果能对同一景色反复拍照，然后平均，也能达到“洗净”的效果。问题是这对于大多数人来说不现实。Dual Pixel CMOS至少在理论上有可能对两个传感单元的数据进行平均。这已经是一个质变了。
' |) N* B7 n  q. i. k! C6 a1 r. j: c
70D在高ISO上没有明显提高，至少现在没有把这作为卖点。但假以时日，Canon有望在高ISO上夺回制高点。Canon贪睡太久了，是醒醒的时候了。; F# C0 d1 y: H- D5 ]7 O$ S
! G' L* I7 H4 ?  ~+ F0 A
- R: U, o5 T0 J0 z  Z
8 p0 {7 l) a: t% M0 C/ O! `

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参与人数 7爱元 +33 学识 +5 收起 理由
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橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-9-16 02:59:58 | 只看该作者
    打算入手一个70D来着。

    点评

    七月群山
    我也是，正看呢  发表于 2013-10-30 01:19
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    groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2013-9-16 03:24:45 | 只看该作者
    D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    " {& Y3 i) b7 [9 g) y% s) U' v4 H- q8 P- M; \# z4 R
    话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征队的全是nikon，D3S，D4之类的
    5 C4 @& I5 K! o- xhttp://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11-hass.html  U# L. G3 t* B$ W3 h# i
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:10:50 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2013-9-15 12:59 3 K# s0 w  @3 t; \* ]2 z  i
    打算入手一个70D来着。
    ( E) w  u$ m+ D+ m
    买了以后记得来说说体会。
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    晨枫

    该用户从未签到
    5#
     楼主| 发表于 2013-9-16 04:11:37 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-9-15 13:24
    / {! m+ O8 Z/ M6 o6 _% P& \7 `D800像素比5D3高太多了…不过都很好用
    - t, ?8 M/ T* _! u+ m9 A, L* I. e
    ) q' z0 @4 P# ^话说我怎么记得阿波罗登月那帮人用的都是哈苏啊。。不过现在ISS远征 ...

    - t1 m8 K; S1 n7 M当年还用Nikon F1（还是F2？），其中一个失手飘走，成为Nikon的人造卫星，Nikon还自吹这事呢。

    点评

    七月群山
    我就记着F2s用马达能达到每秒9张，好像是，当时觉得那叫一个神奇  发表于 2013-10-30 01:25
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2013-9-16 04:43:11 | 只看该作者
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2013-9-16 06:23:32 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-9-15 14:43 8 \, R# y! h) T. |
    ”向不同方向，但又看着同一个目标“ 用棱镜？

    / t  u7 B% Q; _: h. j应该是。后来看到dpreview上的说明，好像就是这意思。
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2013-9-16 06:44:42 | 只看该作者
    同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    & |! {1 A0 G1 b9 ?* S1、19点全十字对焦点听不错。. O  f) ^. c- b3 s
    2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触控。回放照片时很方便，和手机上一样。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2013-9-16 08:53:48 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-15 19:55 编辑
    ' d7 I7 k( {* h$ k) Z& N2 G* K3 a$ V, j  p! _5 ~6 [/ d
    噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前产品应该没什么大进步。
    ( N5 k& l0 _" t
      P7 c  X. ~, }" [dual pixel 方式也不能说看同一个物体，看向不同方向。只是用了两个side by side 的 photodiode。怀疑是对焦时候对像素上的小透镜加电，使其略有偏转？  A) p- U- `( S$ b% G
    8 ^, Q& X) |# x: Z

    7 @7 s% Z# M/ [7 M$ K* m, W; [
      J8 Z: c, r- n' \8 j3 ]) Q
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    看客
  • TA的每日心情
    衰
    2017-12-15 09:06

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    10#
    发表于 2013-9-16 09:04:43 | 只看该作者
    相机界现在是弯道超车的年代，好多花头要看sony这样的公司了。

    点评

    云淡风轻
    +1  发表于 2013-9-16 13:56
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:22:30 | 只看该作者
    saintfei 发表于 2013-9-15 16:44
    * R9 p# ^6 ]8 w4 S+ U5 U+ B% U同事刚买了个70D，大概体验了一下。
    2 y; c3 W* n( J# t5 G1、19点全十字对焦点听不错。
    + ~: X) M8 C- [. l" K8 S7 k: m2、电容式触摸显示屏很不错，支持多点触 ...
    " z# W! [5 |; o4 w" V. O' [
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。

    点评

    晨枫
    我也没有好办法  发表于 2013-12-17 10:44
    大哈瑞
    我也有皮带扣的问题。你有什么好办法解决吗？  发表于 2013-12-17 10:36
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2013-9-16 10:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-15 18:53
    + Y6 C# ?( k3 j: {噪声方面没那么神吧。指标上是20.2M 的像素，实际像素是翻倍。每个小像素的噪声性能都是变差的。噪声比以前 ...
    , p+ r# n% U3 L  m& R" [
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    13#
    发表于 2013-9-16 12:57:56 | 只看该作者
    一直搞不懂; K. G  k9 p8 z
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下3 `3 ?, W6 z* I
    自从用了这玩意之后6 Y1 G* J$ D0 L& w- q: w# U3 I
    ccd和cmos都看不上了
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    saintfei
  • TA的每日心情
    郁闷
    2020-1-5 00:37

    • 签到天数: 625 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-9-16 14:01:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 10:22 # g6 Y6 @  _; ?6 i9 f7 e
    我对触控屏高度不信任。胸前挂着相机的时候，背屏老是和皮带扣磕磕碰碰的，天知道会触控到什么地方去。 ...

    , _4 _. i: T# E  h这个不是问题，因为是电容屏只有手指之类的生命物体才能触控，其他硬物无效。另外他是个翻转屏，不用的时候可以翻转屏幕朝内合上。
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    晨枫

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-9-16 21:38:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-15 20:26 % m$ N" v6 T- Z; ^
    有点明白了。看实际使用效果吧，希望高ISO也能有所改善。

    8 O% i" h! {) H7 m: u1 s6 `: D3CD有什么优越性呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    16#
    发表于 2013-9-16 21:48:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-9-16 21:38
    5 S6 p% @5 z1 z$ c% V/ V3CD有什么优越性呢？

      Z( h! O2 g% s9 r& ^& j其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者' |9 q( w+ s9 w8 P% Y0 Q! D
    对焦系统基本都够用了. q$ H% w0 R) n$ U$ K/ I4 g' p
    像素升级也基本到头
      l5 S4 A8 e5 `' _+ O2 ?6 @目前无非还是在画质上和胶片的差异0 ^0 l5 R( Z% V! X/ i
    ｃｃｄ和ｃｍｏｓ本质上还是点阵形式7 j. Q# D3 D7 ~3 w! K& z
    ３ｃｄ则是完全模仿了胶片的成像原理
    + j' k. r. o! W: ]/ }* {' t' z/ d) c色彩还原度极佳
    1 [" O4 ~& N1 \- b7 ~4 n" W7 Y( T# Y+ Y. D/ M( c  \
    玩了快２０年摄影的非主流摄影爱好者个人感觉
    & n% c" E+ d! v$ z, o下一个突破绝对是在感光型片上
    1 k0 q8 s# s$ s; S其它的升级涨价都是耍流氓
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2013-9-16 22:23:09 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2013-9-16 09:50 编辑 ) H$ p, F# W+ q6 H+ i( I6 h+ x
    nxp 发表于 2013-9-16 08:48 " z, R3 j& H( W4 x0 O
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者- K. e1 s5 b+ s7 a# N2 l1 X
    对焦系统基本都够用了( |1 z3 T. l$ |6 ~0 H( ?) w. H
    像素升级也基本到头
    1 S0 O& o8 }3 Z& Z" y

    ( O2 Q6 b5 i; d) u; F/ ^适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。/ K  B  m5 L$ x6 v7 b
    ; t( O" R2 C% Q# D; g0 f" ]. e
    要么你说得是 sigma 的X3 技术？

    点评

    看客
    Foveon X3 佳能还是富士的这种多层传感器也快出来了。  发表于 2013-9-16 22:53
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-9-16 23:28:46 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 07:48 & [, j0 P5 H# R) T* v9 {
    其实目前ｄｓｌｒ的最大市场还是业余爱好者2 L' {8 @8 ?6 U( y" z7 q
    对焦系统基本都够用了& `* A( b. M, S" h
    像素升级也基本到头
    # F( U2 M0 M0 o# v: F4 m0 M
    与使用彩色滤色镜的主流CMOS相比，3CD是如何做到在本质上模仿胶片的成像原理而主流CMOS做不到的呢？
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    nxp
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-17 11:56

    • 签到天数: 51 天

    [LV.5]元婴
    19#
    发表于 2013-9-17 00:35:30 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-9-16 22:23   M3 z3 E5 [  ^2 _$ S* l
    适马的 3CD 是个什么技术？ 网上搜了一圈没看到。
    * J0 b6 Z% L7 }1 R
    ( }& w7 \; W1 V1 Y8 ~2 s4 o要么你说得是 sigma 的X3 技术？ ...

    3 p3 ?4 M& L+ c是我打错了
    2 x6 M+ a% ?' ^5 c) W. F  P7 l  C% ?ｘ３技术
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    20#
    发表于 2013-9-17 01:01:52 | 只看该作者
    nxp 发表于 2013-9-16 12:57 6 a8 \8 P; i9 o, E0 k
    一直搞不懂5 q) M: N3 L  x: P# ~" J9 ~' z
    适马的3cd成像技术怎么没好好发展下0 u7 [$ w$ S2 A% N5 f  f' `
    自从用了这玩意之后

    2 r+ Z) L1 Z/ @  K7 e/ yX3还是有些问题没解决啊，比如三层感光点，下面两层不可避免地接受到的光会减弱导致色偏。现在的办法是用软件补偿，但是就受具体情况的影响。所以X3现在只能当阳光机，其它场景颜色就不准了。
    8 ~! L' r- T' R
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