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文革地震谈(2)毛远新

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 楼主| 发表于 2026-1-13 01:28:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
! y# K' d! L2 a' g* T4 p- a
建国之初,中国科学院就成立了“中国科学院地震工作委员会”,主任李四光、副主任竺可桢,主要任务是在国家计委审核重大项目时,提供相关的地质地震方面的咨询,和地震预报还不太挂得上钩。邢台地震后,政府开始重视这项工作。周恩来总理先后两次到邢台视察,明确提出要搞地震预报,“这次地震,代价极大,必须找出规律,总结经验”。当时提出的方针是“在党的一元化领导下,以预防为主,专群结合,土洋结合,大打人民战争”,搞群测群防。 后来又专门组建了中央地震工作小组,其下属的国家地震局由中国科学院代管,统一管理全国的地震工作 。周恩来要求地震预报“要为保卫大城市、大水库、电力枢纽、铁路干线作出贡献”【8】【9】。
( S7 s6 N3 t* R% L5 O; |4 r7 }, d& l中国人要说聪明的确是聪明。1966年3月8日邢台6.8级地震后,3月22日再次发生7.2级强震。被拉到当地的充当急救章的地震科学家们居然注意到一个现象:先密集小震,继而平静,然后大震就会来临。当类似的小震 – 平静现象再次出现后,他们于3月26日预感到大震将临。晚上8点多钟,收音机受到奇怪的电波干扰,地震学家们马上蠢蠢欲动,这才发现连个向上报告的通讯手段都没有。一阵手忙脚乱之后,他们终于找到了电话,只是话还没说完,23时19分,6级强余震发生,此时距离第一次邢台地震只有18天【8】。2 S0 }2 w* H; @9 X+ j# N. t7 ]* L
之后,科技人员走访灾区群众,收集到地震前夕出现的大量动物、有感小震声、光、电、磁、以及井水变化等异常信号,“有人从地质学上去探索地震的成因和规律,有人研究我国历史上关于地震前兆和防震的记载,有人研究古代地震资料的科学价值,有人根据地震历史资料用数理统计方法研究地震发生的几率。有人从声、光、电、磁、潮汐、水文、地质、地壳变动、气候乃至天体运行等等来研究和地震的关系”。经过九年的不断努力,他们终于在海城地震前作出了准确的预报【2】。5 a) C9 Y0 r; m( V3 Y3 y
海城地震预报之所以成功,首先是专业地震科学家作出了比较靠谱的中长期预报。“国家地震局根据小震活动、地壳形变、地磁、海平面等四项异常,并考虑西太平洋地震带和4、5百公里深源地震对华北的影响,以及华北北部近年长期干旱、气象异常等重要情况,就已将渤海北部列为地震危险区”。“1970年1月全国地震工作会议上,根据"预防为主"的方针,确定把辽宁南部作为重点监视地区。北从辽阳市到锦州往南到大连,再转东北到东沟、丹东,然后向北、向西北回到辽阳这么一圈”。“1974年6月国家地震局地震趋势会商会议分析了这些现象,做出了中期预报,认为渤海北部地区构造运动加剧,一、二年内可能发生五至六级地震,提出加强这些地区的预测预防措施。把短期预报圈定在以上那个圈内,从鞍山以南到大连以北的一个狭长地带,另外还圈定了一个从丹东到岫岩作为重点控制区”【2】。% L8 B- e- w- V2 W+ |% G
海城、营口正好在鞍山和大连这条线的中间。
6 ^; Z1 v! {0 b其次是海城地震的震前地质活动和邢台地震比较相似,小震频繁。“从1974年开始,营口、海城一带接连发生了一百多次小震”。“1974年12月发生过一次4.8级地震”。
9 e* A' A& x( t“1974年下半年到1975年初,辽南营口、海城一带小震越来越频繁,震级逐渐升高”,符合“小震闹,大震到”的规律【10】。. g7 D: F4 Z- W; i' ^
第三是地震前兆现象比较明显。1974 年底,渤海地区协作组工作范围内出现地下水、动物行为等多项宏观异常现象【11】。动物异常包括冬眠的蛇在冬天出洞,老鼠不怕人,在大白天成群搬迁。水异常包括井水水位突然上涨或下落,以及翻花、冒泡、变色、变味等等。另外还有各种群测群防的土仪器突发异常如数据急剧摆动,为正常变化的几倍到几十倍【2】。“1974年12月在辽阳、本溪、鞍山、大连、沈阳、锦州等地开始出现大量地下水与动物异常;1975年2月2日盘锦某乡一群小猪在圈内相互乱咬,19只小猪的尾巴被咬断,2月4日震前千山鹿场梅花鹿撞开厩门冲出厩外,岫岩县石岭村一头公牛傍晚狂跑狂叫,岫岩县清峰村一只母鸡在太阳落山时飞上树顶就不下来进窝等等”【12】。. J! [9 R, H6 k/ }7 }2 X: x
除此之外还有一个玄机,当时辽宁省的头儿叫毛远新。
/ _! s7 g7 I) O% E

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参与人数 1爱元 +10 收起 理由
testjhy + 10

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沙发
发表于 2026-1-13 02:12:06 | 只看该作者
物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察,与地震没法建立确定性的联系,更没法确定因果关系,尤其是定量关系。
9 @9 u* R& ]8 D6 ~
; h! B5 L8 s. r/ P在这个问题上,有点像中医,但中医毕竟有大量病例支持,物候学作为地震预报依据,还只有零星观察和记录。
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板凳
 楼主| 发表于 2026-1-13 04:02:41 | 只看该作者
晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
8 S5 C2 h0 w5 r7 b1 y物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
# R  g( N3 F% a1 y
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
! H  t$ H$ K' m+ i" c谢谢指点什么叫物候学。
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地板
发表于 2026-1-13 04:14:33 | 只看该作者
mingxiaot 发表于 2026-1-12 14:023 V4 q- g2 x5 N
的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
. O2 \. u% K+ F( f2 d) S4 u谢谢指点什么叫物候 ...
' F' E0 [7 b  v& Y- Y5 v
我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-16 13:22
  • 签到天数: 95 天

    [LV.6]出窍

    5#
    发表于 2026-1-13 10:22:53 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-13 04:02
    " f! \' O# W- z" S的确,要建立明确的关系需要大量地积累数据。不过这类数据受人类观察力的影响很大。
    + [" r1 m" H# X" L, f  _" b谢谢指点什么叫物候 ...

    - e3 r* B0 u9 x9 R  v+ }/ Y当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:39:19 | 只看该作者
    陈比尔 发表于 2026-1-13 10:22
    8 ?/ s+ H7 G" E. M当年中学课本有篇竺可桢,他就是研究物候学的。

    5 u2 w' ~: D: }# s" Q. i" Q以前确实没听说过,起码也是忘光了
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2026-1-13 10:41:47 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-1-13 04:14
    * A7 _+ t7 B/ m' f& D4 C6 P我也不懂物候学,只是70年代的时候这个词红过一段,就是几次大地震的时候 ...
    & ]0 l5 r1 [) n7 O: [  c" `
    感觉晨大真是老兄呀。
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    该用户从未签到

    8#
    发表于 2026-1-13 12:18:02 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2026-1-12 20:41
    - D6 B( a3 m+ B9 B- H9 Y+ F感觉晨大真是老兄呀。
    ! i; \4 a. h7 e" O9 Z- F  Y! h5 `
    老是真老,兄不敢当
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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2026-1-13 13:33:30 | 只看该作者
    本帖最后由 伯威 于 2026-1-13 15:42 编辑 + }/ {5 i6 F  t, i5 N
    晨枫 发表于 2026-1-13 02:12
    ' r4 p; d- p/ r2 H1 }3 w物候学的东西其实中外都知道,外国传说和历史里,也有很多动物在大灾前发疯的记载。问题是这些观察只是观察 ...
    ( j: K1 H0 h# J( @+ F0 O! @+ _

      v% u- l* x- }. j: D/ i哈哈,俺刚想说,地震预报比中医还不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2026-1-13 13:40:19 | 只看该作者
    伯威 发表于 2026-1-13 13:33) x' A8 ~# x" ?7 S8 b: J
    哈哈,俺刚想说,地震预测比中医还不靠谱。

    . e/ ]7 c8 [6 s7 X/ }5 `2 B0 W地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1013 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2026-1-13 15:00:22 | 只看该作者
    本帖最后由 老票 于 2026-1-13 19:20 编辑
    1 \# i( S& e! t  y& l( i, p6 s% @# f, T7 J
    转一篇知乎上的回答:; x4 h" e& C0 \1 |7 L; g% B
    . ~. V4 T+ z3 f. U, y" {! X
    作者:缪淼
    6 x+ y6 C# ?1 J, X# s! G链接:https://www.zhihu.com/question/20860177/answer/164263879 v7 A' d! J! k8 f

    1 z4 K$ I7 B/ c% e4 e9 p
    ' P! C! i9 c/ k
    ' S) d5 A+ ]% B, r1 R: U目前所谓地震预报分为三种:4 b$ ]: S# k6 N* y
    3 Z- d! ^* ]9 n1 X8 O  U* @, ^
    基于前兆现象的:1. 经验预报;2. 统计预报;
    5 ^  i5 c& S7 A( v# w5 x7 @基于物理规律的:3. 数值预报! G' O* e5 k: k( W! O% A& @

    " Y' U8 \/ h& |* N3 \' ~所谓经验预报是指,根据所观测的物理量化学量等等等等可以测量的东西,分析其趋势(如曲线上升、下降、突跳等),综合各种“异常”(宏观异常:动物反应等;微观异常:水温水位,地磁,形变,地倾斜,空气或地下水化学量等等),从而对某个片区进行预报。
      k. x( k+ i$ T  p2 ^: y: f! M3 Y
    6 X! o' v+ t2 ~7 j! G5 A统计预报同样是根据前兆观测得到的经验,通过统计检验的方式,得到地震发生的规律,从而对地震进行预报。
    # N8 [/ F9 e& C) L! f% W, B
    , }+ F4 E5 C' H9 C7 l7 X: E数值预报则是获取当前应力状态,应用连续介质力学和热力学,基于岩体破裂准则或断层本构关系,预测地震。
    % G, i5 R% {- r$ l7 [6 ?& A9 H! B+ _8 X
    说地震很难预报说的是数值预报,由于地球的不可入性,地震的非频发性和复杂性,很难对地下介质的状况进行一个准确的判定。. X1 J2 F$ [  n+ l
    6 y  |8 _# {/ f  ]/ _
    数值预报需要五个关键环节:
    ( }3 z7 _/ b. U* l8 A6 V) h$ ^; X; U1 y$ T0 {
    1. 物理机制的数理方程描述 —— 方程. j, k/ J' A9 f, j' \  m; _
    ( V- U* T; b# s
    2. 解方程的计算能力 —— 大型计算机7 n3 R  j, \5 R5 \' e1 \! k
    - w* l: l5 S! W& C/ o
    3. 结构物性建立模型' N% L: ~, ]  ^
    1 [& F0 o1 Y, N% n5 f% h; N8 p7 X5 e
    4. 边界条件
    % e1 G4 u4 O( M2 b4 `
    4 L1 U% z0 l4 w* R6 r5. 初始条件
    8 m7 _* @3 h' w: z4 ^! O/ h5 H0 y
    5 {4 j6 L4 e# L! b1 V7 \4 P对于物理规律,连续介质力学、破坏准则、断层本构关系* m: }, U0 ~; p) I( f: @" `) O

    , ?, \$ d% b. B) S2 ~1 g9 d6 W等各方面均有一定进展。—— 良- G0 u9 i8 k' _

    2 K, \% S+ C4 v0 v计算能力方面,现在已经可以进行数百万单元的粘弹塑性有限单元法计算。 —— 良
    ' D7 t, j; w- t" u7 w9 u; }# M
    - t3 @% v  R- x4 h$ K  s对地下结构物性,地震学和岩石实验提供了一定的了解。 —— 中% y( k7 h; O# Y) ~7 `

    ( m+ L* y, [- k( Y9 w- o边界条件方面,地表GPS测量为速度边界提供了有利条件,但大陆板块深部位移仍是未知。 —— 差
    ) l$ B# B. I# ~: n) o% {
    + E/ U7 ^) J$ F& W6 _初始条件方面,知道主应力方向,但大小的资料不多。关于他们的空间分布和时间变化知之甚少。 —— 极差9 a1 ]3 S1 t# o
    / Z3 ]2 a1 O5 a4 R; v1 t
    地震数值预测模型:首先是地震孕育,接下来是地震破裂,破裂之后便对新的地震孕育产生影响,即一个新的地震孕育过程。如果我们能把这几个关键过程研究清楚,就可以得到一个较好的地震数值预测模型,或预测理论。
    8 ^) r4 ^3 ?/ W" s8 s  E  ?+ m; J4 o
    5 E) g6 r6 q$ g) a0 {我国的地震预报研究起源于1966年邢台地震之后,国家开始对地震预报进行摸索。而到1975年海城地震时,实在不能说得到了多么可喜的成果。
    + H1 A7 D6 I0 H) I
    8 Z0 W. L. b7 G2 X7 o. N9 e对于海城地震的成果预报,只能说是一次经验预报的偶然,简单的说,就是蒙的。
    1 l' D" Y9 ?- }& g3 \, K% j7 E
    & i/ }- l( D' P1 t% `6 a) f2 E. M& x8 S4 L( D& R, V6 C& i8 P

      F6 S3 n7 w. Z. M9 O3 Y9 X并不是 “少数几个广为承认的预报”,而是唯一一个声称预报出来的例子。而这里的“成功”的含金量多重,大家心里应该都有数。4 h0 y. ?3 P' e* F0 z8 X; ]+ c* i8 }
    ' o$ V2 f# [/ E4 y; y& M( n
    ***   ***   
    5 H2 l! S1 b$ i$ Y3 q. C  I1 K9 v8 r; l. p2 }( i; y' H2 J
    % _  t3 v2 d8 g0 u2 g4 `
    以下是作者的回复节选:
    9 O% t+ d  U( @, N/ f% `5 e# T) a! q( b0 W( C2 {" X, b- Y% Q1 V1 f

    8 A" z" z: q/ j7 B2 y
    ) V& m& S1 Q3 g7 o7 ~" Q7 W) @, B; C, I! ~

    $ p( m! v3 y5 v
    & K0 D, P2 A3 q' R确实,不能100%肯定也可以预报的,因为天气预报现在也是这么做的,但是天气预报没有告诉你明天下雨的概率是百分之几……
    0 r0 `( H: t3 E. _8 b  F, x8 D/ E. n; C3 H' m# [* d& Y( s" H! i+ _7 H. n
    引用某位院士的原话:“一切预报严格来说,都应该以概率预报形式提出,因为罕有预报能有100%的发生概率。
    ! f9 _7 a3 J" ^8 z  `2 j1 W9 w! l% U  g8 B2 G% w
    其实现在中国地震学家往往给出确定性的预报,不是因为确定性很高,恰恰因为他们无法给出事件发生的概率,因此只能以确定性预报形式给出。
    ) `+ i8 ]: C4 H# \" m8 A* h
    , c1 j/ X4 N; H! U4 L$ K% `! e2 S对于我国地震预报的成功率,不同学者给出的估计从不到10%到30%不等,也就是说预报者虽然给出的是确定性预报,但发生的概率也就是10%左右。
    应该指出,一定时空窗口内一定震级的地震发生具有一定的背景概率,在地震活动区背景概率会相当高,因此只有预报概率显著高于背景预报,即获得较高概率增益时,才是有实际意义的预报。. L3 V( j: M4 w. X0 `

    6 k+ S' ^/ c2 x8 V3 ^”你说的对,各种经验是可以知道生产,但是当你的经验少之可怜的时候,成功生产的概率就会大大降低。大地震的非频发性决定了我们无法拥有太多的经验,只能根据现有的观测手段得到的资料进行研究。8 V# M- r6 ^& p8 S( U! i! E
    6 i3 o  k7 g. ]) n0 {- H
    从这些经验来看,希望得到的是有异常,发生地震;没异常,就没地震。但是,实际上出现了大量的这样的情况:有异常,没地震;没有异常,有地震。4 e$ u* V) q: ~

    / T; D0 H) N  j8 o' s4 q当然,任何单一手段都是有局限性的,还是要靠“综合”预报。但是,以汶川地震为例,从中国大陆西部每月地震前兆异常数量来看,2006年下半年以来前兆异常数量逐月波动减少,汶川地震的发生并没有遵从这一规律。
    3 A# `" [) p! y4 e; G, D# F3 M( V2 y% O" D- z$ B7 I- G

      ?. G) d, f8 S# U2 d! t8 p6 O4 J% N6 |/ M/ {# e) _$ S$ ^5 H
    / e' G, q7 r$ c. |4 j  R

    - X" W) K6 u! D+ f

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    landlord + 12 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    无聊
    2026-2-27 09:55
  • 签到天数: 2257 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2026-1-13 15:43:23 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2026-1-13 13:40! y4 l! l6 h7 Z0 D
    地震预测和地震预报不是一回事儿,前者还算是有理论和实践的,后者现在还看不到谱。。。。 ...
    1 k3 X6 Q8 `# t/ J. O. X1 ?% \' O" H
    谢谢指正,改了。
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    13#
     楼主| 发表于 2026-1-14 03:20:59 | 只看该作者
    老票 发表于 2026-1-13 15:004 h. O5 z6 p. G  X* F
    转一篇知乎上的回答:
    ( B; [5 I$ D9 Z9 _- U; I, N  h. ]9 X% w
    作者:缪淼

    ( S; ]+ \& H+ F后面会说汶川地震和海城地震是两个时代的区别。
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