DeepSeek会激发中国AI激烈内卷吗

晨枫

DS是条大鲶鱼，突如其来地把AI的世界搅了个底朝天。到现在为止，人们的注意力大体集中在对OpenAI和英伟达的影响上，但DS可能对中国AI也有至少一样大的影响。

中国已经有很多大模型：
! U( ?2 P0 Y% ?4 q8 M6 T8 A4 ~
百度的文心、阿里的通义千问、科大讯飞的星火、智谱AI的ChatGLM、商汤的日日新、MiniMax的ABAB、字节跳动的云雀、华为的盘古，当然还有深度求索的V3/R1。以前这些大多是不死不活、不痛不痒的存在。现在R1独领风骚，逼得其他厂家也急急忙忙升级更新自己的大模型。就是为了继续吸引资本，也需要竭尽所能，自证非菜。

5 {1 I1 N$ B% E* Y) U这会不会像电车一样，引起一场恶战？
) a2 g, v$ C3 W- H, C8 v
一方面，DS显示了“巧路线”，并非需要砸大钱、拼算力才能有所成就；另一方面，DS的开源、轻量化部署能力可能迅速吃掉各家的菜，不赶紧把压箱底的好东西统统端上来，可能就永无见光之日了。

2 ]# z# c8 @& p, ?! ^9 [同时，华为等硬件厂家也摩拳擦掌，要抓紧推出GPU了。本来性能上比不上英伟达，即使降级的卡也强于国产卡，另外CUDA护城河很难突破。DS这样一来，CUDA护城河突破了，GPU性能也不再是瓶颈，给国产GPU打开通往战场的大门，接下来就“看你们的啦”。中国还在憋EUV的大招，什么时候放出来谁都不知道，但谁都知道一定会放出来的，只是时间问题。
" w3 v9 g( J: Q1 o% ^) s1 a
; u( e/ U3 U  a: `- ~+ [两年前ChatGPT出来的时候，人们对中国AI什么时候可能追上美国感到绝望；要是两年后中国EUV也炸裂登场，应该是振奋，而不是惊讶了。
8 ?9 I% k- Y/ y; @- s; k
) o/ e% s4 m! a8 N4 w( ?5 W& N( [中国AI内战是美国看不了的好戏，因为生存下来的骁兵悍将杀向世界的时候，就是现在比亚迪、吉利、长城、上汽杀向世界的阵势了。

老财迷

( X( R& D* ~& o9 X$ n
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆包，这个是在deepseek之前最出名的。一堆公司靠这题材涨了几天。
/ g1 |" j  F7 A( i/ p# N; s# C
从中国卷出来、生存下来，走向世界就容易了

晨枫

老财迷 发表于 2025-2-4 17:40
! T8 Q" V7 H) }出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

1 \* G+ e1 S% o7 ]5 Z: t豆包没有打出圈，但DS直接把美国AI打蒙了。
5 `& A* C, F" Y- H. G
& B0 u( k- |& P  @0 N4 l豆包还相当于蔚小理内战时代，DS是后来才冒出来的比亚迪，比真比亚迪要晚好多。

togo

老财迷 发表于 2025-2-4 15:40
出名的至少还有腾讯的腾讯元宝，昆仑万维的天工AI，快手的可灵AI。不出名的还有一些。
字节跳动的，都说豆 ...

/ n' \" g. m7 G! r- P3 \最后一句是真理

xiejin77

其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
; A8 [5 ~$ x2 R8 p6 Z* X4 |
综合看来，效果也不错。大势看起来，ds只是冰山一角。
7 A2 H; I8 f9 m5 b/ j/ ^5 X, G! m
" i# [% _  K5 y不用说财迷老师列出来的那些，在通义、文心、智谱、元宝、盘古之外等，
( G, P7 Q& b% [$ ?其实还有面壁的端侧小模型，三大运营商也在研究基于物联网和工业互联网的大模型变体。豆包的coze是比肩defi的全面存在。

可以说是全方位的各种试错。就连我关注的领域，基于隐私保护的大模型推理设计，国内都有三四个解决方案在尝试突破……

- v7 L: h. j5 n1 L8 A

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-4 23:36
4 U; U3 y) }& @+ O1 I1 s; L  b  T其实kimi也同步推出了1.5版本的深度思考，而且是支持多模态输入的的深度思考。推荐晨大试试。
8 H3 e4 m! }; @
综合看来， ...

8 W' n% s/ W4 A8 ?1 T  H) v和美国现在的AI相比较呢？
4 o  }/ J. x4 X4 Q5 K
你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 13:54
和美国现在的AI相比较呢？

你觉得会出现中国AI卷到后来杀垮美国AI，就像中国电车杀垮欧洲电车一样吗？ ...

晨大新年好。
5 V3 v7 E" U, {- E  g5 h/ F2 v
这不是一件事情，不好类比。
0 y5 c- ~' @3 W# ?' O: b3 z4 S6 [
" x' k* W. X$ a! Z我只能说，目前国内对于大模型的领域是饱和式创新（套用流浪地球的说法）。其实DS的路，openai未必没尝试。但是在他们发布o1的时候就打定了主意隐藏思维链，更不用说基于思维链的算法了。不客气的说，这和奥特曼关系很大。openai当年驱逐奥特曼也许是个正确的选择。
7 S6 c% u. ?7 B+ S
; Q! z$ z7 X: k' q一个开放的饱和式创新生态，一个是试图在新领域建设自己托拉斯的利益复合体。
' X1 f, g3 V( M" N4 O' H4 |
这个其中的差异，怕是比电车的比较还要有趣……

晨枫

xiejin77 发表于 2025-2-5 00:04
4 T" r  X4 E# g5 _' E% d晨大新年好。
3 k: r4 K3 v3 R, [* z9 ^) U
这不是一件事情，不好类比。

3 s5 Z6 o7 k7 k$ w# R* w1 ^, e+ y) f5 R顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？

xiejin77

晨枫 发表于 2025-2-5 14:13
8 e; V2 e/ t( q3 h1 B顺着你的思路：我认为大模型代表的AI基座好比操作系统，对AI生态有塑造的力量，这个认知对吗？ ...

0 V% N/ G9 r- G  i2 F' z9 F- Q我感觉比操作系统还要有决定性，AI的生态不仅仅是怎么用，而更关键的是怎么学，怎么超出人类能力的学会改造世界的方法。打个比方，以后人类可以负责想到和得到；把中间做到的环节丢给以大模型为例的各种AI……

WiFi

华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正用于游戏的GPU的研发也一直在搞。现在麒麟芯片里面的GPU也是自己的了。只是，针对桌面游戏的高端GPU好没有突破。

晨枫

WiFi 发表于 2025-2-5 11:39
华为最晚2017年已经做出来针对AI的NPU处理器：昇腾处理器系列，和英伟达直接竞争。当然性能要差一些。真正 ...

或许现在是时候加大突破力度了？