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[工程技术] 从德国制造业机器人化看中国

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 楼主| 发表于 2023-12-22 01:05:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-21 11:51 编辑 ) x  s9 G( @: v9 V9 d# l$ @
! j9 c4 |3 \! f( X4 n
德国是欧洲最大的制造业国家,德国正在面临严重的劳动力短缺,官方数据显示,6月份有170万个职位空缺。德国总商会指出,一半公司都有劳动力短缺问题。估计德国经济因此每年损失1000亿欧元。4 k: x' w5 C* F% f4 O

5 z/ `) n9 _4 V- r, S5 \/ y7 i德国人口并没有下降,还随着移民潮而增加了。微升微降总是有的,但大趋势一直在稳定增加。问题是制造业需要熟练技工,一般性的简单劳动力不管用。另一个问题是老龄化。婴儿潮已经退潮了,出生率低迷,新移民教育程度较低、工匠传统欠缺,使得熟练技工力量萎缩加速。到2035年,德国劳动力人口将比现在下降700万。) J* g: ^3 {1 G3 _, \; \

: n6 [, ?7 M/ S8 f+ ]3 z" p德国一直是机器人大国,德国汽车厂的机器人使用率长期高于日本、美国。但传统上德国机器人的重点不在于减少人手,而在于提高质量。& Z7 L: L1 |; _4 }# }

8 s+ O! ~  v7 Q+ Z现在不行了。随着熟练技工的退休,越来越多的工厂转向机器人。机器人性能提高,可靠性提高,成本下降,编程简易化,进一步强化了机器人化的趋势。即使不为了减少人手,而是顶替退休的人手,也需要机器人化。连面包房、超市都开始使用机器人了。机器人不必人形,自动付款机也是广义的机器人。
0 N" r$ l4 {7 {4 O4 I% I( }# m
9 R/ N5 L) [& s( Q# n2 y连德国工会都转向支持机器人,因为随着婴儿潮的退休,后面的人接不上,现役工人越来越担心工作负担太重,而不是机器人顶替人类职位。机器人也提供工作岗位的新赛道,使得工作“更合理、更有趣、更安全”。5 J+ \+ z4 y! V
" O1 o' A% p: ]( w( }$ g
中国会有这一天吗?
3 \! D( j. W0 a7 a) d0 f/ }7 ~0 t- j
一方面,年轻人不愿意打螺丝;另一方面,熟练技工的入门门槛高,而到龄退休也是必然。现在问题还不一定急迫,但10年后就难说了。3 @8 j( V' d2 o- F# @

  `+ G! h( T1 H+ _" e# @. E这意味着就业分化。一方面,跨过门槛的熟练技工成为越来越稀缺的资源,他们不仅没有失业之虞,价值还会越来越高。另一方面,简单劳动力将长期困在低收入层次,并持续受到机器人成本走低的压力。一旦提出更高的收入要求,立刻被机器人取代。
* W  z- {( o$ a3 q
' C2 \; E5 K$ S" N4 p8 [送菜机器人已经是现实了,只是成本还比打工妹高;订菜扫码化也很多了,前台是不是需要都不一定;做菜反正预制菜化,后厨要不了几个人。这样,用人很多的餐饮都要不了几个人。其他行业都有类似的危险。快递现在还是用工大头,但送货机器人说话就到,变态的送达时间要求也可以放宽,没有这个必要。! x4 l2 u/ c  U" c

' o$ `: x: w' o! d3 Y这样以来,吸收很多人力的“低端就业”就会是大问题。
; e) q4 o8 X. t/ d( M  [" R& O; S0 E/ R3 C; B
这将造成敏感的社会问题。$ }% D- S% ~' V/ R! ?

7 H. v% ?/ ~/ [* P( d让劳动者有尊严的生活一直是敏感话题,不能由于机器人化而使得资本更富、劳动者更穷是同样引起强烈反应的话题。但收入是依据劳动为社会提供的价值,还是劳动力自我感受应得价值,这才是问题,这扯远了,但问题在离我们越来越近。- F: {" C; g# [; j/ {* c4 {, j

( M9 I9 x# D( u. E$ a5 k3 A从积极的层面出发,加速提高教育水平,改革教育,教育与经济实践更加接地气,是整体提高经济和收入水平的阳关道。+ O, ]7 p: u9 R& i5 Q1 c* F
- d' }- a7 `9 J! N" K1 J
从消极的层面出发,越来越多的人因为绝望和阶层固化而陷入摆烂、躺平状态,社会分裂加剧。
3 G/ Y( @) `) K% a" {$ g9 ]& E3 A+ c" q) b
美国的红脖子不摆烂、躺平,但他们要求时间倒转,回到他们熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。中国的躺平族不是主动摆烂、躺平,而是因为卷不动,绝望了,他们也想回到熟悉和感到舒适的旧经济社会秩序。. ]' e1 f  a3 H. e& o5 {

- q8 `: @; _9 @时间是不会倒转的。怎么办?
. P3 Q- _4 N' i& H& a9 f6 S
3 |! m6 D/ W1 J. P1 l需要有什么东西搅动一下,只有动起来才疏通各种上升通道,是什么东西呢?
2 J) U  S% C$ {. d! J( u; P! S" T* E. c
机器人本身或许就是机会,需要大量的精密机电和信息控制人才。

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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-12-22 01:43:19 | 只看该作者
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。
    : b( v7 y6 y: C, @  Q) q' t) o" ^
    前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记不清了)。 感觉就是工业机器人化,中国可能是最激进的。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2023-12-22 01:48:08 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 11:43! n' W& M: A2 i' q
    好像中国机器人化搞的比德国还厉害。3 k% S% ~3 l5 w. J6 ]9 X

    . F( }3 i$ `3 V4 ?- o前一阵看到一篇报道,说是工业机器人销量一半多是中国的(具体数字记 ...

    " f! `; f7 h, s$ {2 s4 U# B这对中国就业会是很大影响。
    5 F' m6 Q# ~1 S% [. j  [% U
    8 a' v9 n( Y- [/ Z( X想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜,那餐饮就业就立马少了很多人。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前
  • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2023-12-22 04:34:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-12-21 12:48, B3 |! p2 M- J, j) S, ^
    这对中国就业会是很大影响。
    , \& l) @/ W$ Q% U$ M) b  K  w) X8 g# `1 _! d/ J
    想象一下,送菜机器人已经很多了,订菜扫码化也很多了,做菜反正是预制菜, ...

    $ c$ @" I* }, G: q2 g这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上需求是不足的。不过,具体起来好像又不是那么回事儿。现在,其实普工和低端就业是劳动力供需好像还可以,就是餐馆招不够人,工厂技术工人也有点不足。不过建筑业工人开始富裕了,估计主要是房地产下行的结果。
    . o$ e% D/ |' U: u4 O0 f7 g
    7 F# ?( d, Y4 U+ {. `. G供给大量富余的是初级公司文员销售这一类。还有就是由于外企和小型民企的萎缩,这批退出来的再就业是问题。
    $ P5 @5 v0 _( ]  v, J" M0 L+ G# x$ B, c/ B; O- f
    回到自动化机器人,这个倒是对就业冲击不那么大。本来这就是为了替代中低端工人并提高效率的,而这部分的就业形势并不太严峻。感觉机器人对就业影响远远没有社会结构变化来的大。中美脱钩,国进民退,一带一路,这种结构性变化的冲击每个人都感受到了。

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    参与人数 1爱元 +12 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:48
  • 签到天数: 3070 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-12-22 06:44:53 | 只看该作者
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天,她说同在一个商圈,现在的年轻人宁可去没什么生意的服装店,也不愿意去饭店当服务员,因为饭店累,脏,而服装店环境好,轻松,但收入比饭店要低,就算工资一样的情况下,饭店基本都是包吃住的,而服装店都是不包吃住的,就这一个月就能差两三千,但饭店还是比服装店更难招服务员。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:24:30 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2023-12-21 16:443 W6 N; X' S: [0 N% ]' ]6 m: F5 o
    只说一点,国内餐饮业怕的恐怕不是就业减少多少,而是招不到人,21年在上海有一次吃饭的时候和服务员聊天, ...

    , h' ~" V7 k  l. S/ n招不到人是指新人啊,现有餐饮就业还是很多人呢。被机器人顶掉后,全国总也有好几百万岗位要失去?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-22 08:27:30 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-12-21 14:34& Q1 o2 E3 f4 O' f1 \( @7 G5 u% r$ |) S
    这个问题,今年回去的时候我和各行各业的聊了一聊。。。情况挺复杂的。中国的就业形势的确不乐观,总体上 ...
    ( ~& i) w0 y  l5 t
    文员销售岗位恐怕是一去不复返了。
    ' y8 ]$ C$ Z7 S4 c
    & D( ?6 I+ ~% g2 v+ @看来中国机器人走低端、替代普工路线,和欧美不一样?就是用来代替打螺丝的?那中国制造还有得源远流长呢,好。
    1 V3 V4 x) s; k! N! ]7 y- v3 C% P1 _- c: y
    确实,中美脱钩、国进民退、一带一路这些是结构性的影响,技术比不了。$ A4 c$ w, \8 |" `, d" X
    + F6 x. h  e. e' g9 i8 H% l) m  w, Z, v
    另一方面,让越南、印度的人工和中国的机器人比拼,想想挺带劲的。
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2023-12-22 08:45:59 | 只看该作者
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的水平是什么样的
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-12-22 09:09:50 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-21 18:45
    7 r3 c7 g* `* }2 s) a3 I# O记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    + a. q+ O6 I8 X. @' s3 u. L  o3 k. S没听说有多大变化。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 17:56
  • 签到天数: 3098 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-12-22 09:50:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-12-22 08:45# J& K1 R5 ^4 j! a, y0 m, p6 r
    记得去年看过谁说的,中国高端制造业用的机器人大部分是德国ABB,西门子和韩国的。不知道现在国产机器人的 ...

    3 s: H/ x6 G" ~) D! K* o是,但中低端国产已经全面开始占据,而且是全产业链的进步,假以时日,未来可期。
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