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[经济] 给35岁以下发钱在本质上就是国家帮助养孩子

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 楼主| 发表于 2023-12-19 00:46:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-12-18 15:14 编辑 6 F3 y* `" g! n# F8 Q6 ~! t

, V" ^  @3 P/ t: j! l3 O9 S看来全民发钱的话题分裂为两个分支了:* F# n- `1 t9 }- Z9 C/ f: O! Q

5 e4 }, p7 C1 ~$ M% `) @' c1、全民发钱是为了拉振消费,走出通缩,这是短期政策8 z% [2 [) J( Y% L! r
2、给35岁以下发钱是为了投资未来,这是长期政策
2 Q8 I; V% p3 v) s7 Q
# N* f7 M, t/ L: v! X既然是完全不同的两个事情,就只能分开来谈。这里谈第二个分支:给35岁以下人发钱。( e% F8 c/ t- E* I' {$ P5 v4 x: Y
$ ^/ G3 P4 L, G: C/ ]
有人提出,给35岁以下的人发钱,数额从1万起跳,但各人说法不等。确实,1万为什么刚好,似乎没有论证;这1万要达到什么目的,似乎也没有具体的说法。“投资未来”可以是给年轻人吃吃喝喝、游山玩水,也可以是学习、创业,甚至帮衬家用,到底怎么个投资法并无共识,是否需要有共识都没有共识。“随他们怎么花”可能是一个办法,但好像大多数父母不会给孩子一大笔零花钱、“随他们怎么花”,国家为什么应该这么做,并无说法。. ^9 d9 ?) W$ F0 s4 ?1 k# m! }% J- `

- s; Y' P9 [; F) ^0 ]" K: F( Z1 u有人还提出:在35岁的时候再给一笔创业费,同样数额待定。
9 @8 f6 P4 R: S% O$ r( R1 ~/ H- }# B
要点是35岁以后应该自立,不再发钱,所以不能永远躺平。以35岁划线,可能是“35岁现象”的后遗症?说不好。姑且就用35岁吧,总得有个划线的地方。
, B- g  J! [6 p0 i
$ W' z; K) X" t/ I“给35岁以下的人发钱”实际上是国家帮着养孩子,一直养到成家立业,步入中年。, e5 m) p) }- ^/ b$ L& f, T; r; d

7 j- z% Q+ x2 x/ D3 N2 J7 o国家已经通过教育在帮着养孩子了。不知道这1万起跳里是否包括国家的教育投资。
' J9 N0 H. @* u: z! l
) E7 S2 M4 f. U. |西方对公立教育一直有voucher system的争议。不知道这里voucher应该怎么翻译,大体可翻译为“教育消费券”。家庭按孩子人头拿着政府发的voucher,自己选学校,自己向学校缴消费券,学校向国家兑付。还是义务教育,家长不送孩子上学是犯法的。这把学校选择权完全交给家庭,取消公校、私校差别。家里自己教(home schooling,在很多国家是合法的,需要参加学校里的统考)不知道怎么算,或许也可以。这样好学校来的学生多,收入就多,锦上添花;差学校雪中缺炭,自然淘汰。有人认为这是最大限度体现了市场竞争,有人认为这是“学校达尔文主义”,制造更大的不公,争论还在继续。
/ a' P( T8 k1 c" v; W3 R8 x( C' ]8 O& Q$ I+ j5 b+ V' v9 p" g, Q
真正实现voucher system的很少,问题之一在于教育在西方宪法架构下是地方职责,A地的人拿了A地的voucher只能去A地的学校,并不能体现自由选择的原则。但A地voucher支付B地学校,谁都不干。即使在A地,学校之间也吵翻天,肥的肥死,瘦的瘦死,资源扭曲地集中。
, ?9 [3 F9 W( g0 n3 w- I% ~
- ^& D  D1 U" T* s: A& x35岁以下人人发钱,就是“抚养消费券”了。
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" _2 q. `( g6 \4 x* ~0 P首先同样需要解决这是哪一级政府发放的问题。地方政府对于“流动人口”子女发放“抚养消费券”肯定格外敏感,原籍发放和居住地发放都有问题,尤其是孩子送回老家由老人带的情况。可能需要由中央政府承担,才具有可行性。
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6 y* @9 M6 m! E" k% G2 r# _- B* h具体形式可以是直接发钱,那需要保证父母把钱用到孩子身上。孩子还小,没法管钱,这不是简单的“相信父母”问题。也可以是消费券那样需要到指定机构兑现的形式,或者只有指定服务才可以兑现。具体可以商榷,礼品卡、购物卡什么的形式都不是问题。
2 E- \' [- m0 e4 c9 f  q$ l& r* l7 \/ I' g$ g
但在原则上,这个思路并非没有可取之处。
9 u  Z& v( o$ c7 k0 A0 S- j" p+ k) @8 j  ~) E
年轻家庭的抚养负担最重。中年以后,孩子成人,一方面负担减轻,另一方面自己收入也随着资历和资本的提高而提高。抚养的收入和支出在时间上资源是天然错配的。在某种意义上,中国的老人资助抚养孩子就是家庭内部的负担转移。通过国家税收和“抚养消费券”来执行负担转移和优化资源配置,在原理上是可取的。
2 X+ N$ t; m; d& C' V0 ~9 K$ j3 ]0 q, a. E! R, R
但这也需要在思路上改一改,不是“国家发钱”,而是“国家转移”,在国家财政上还是需要平衡的。也就是说,这个“抚养消费券”不能从一般的税入支出,因为现有国家财政开支已经一个萝卜一个坑了,突增这样的巨额开支没法平衡财政。7 I$ D; {. {* N8 ~+ L. v) i

! c. a: e4 `. u" [* X: \- d$ G( W& ^现在的税制偏重企业税,企业税负已经够重,不宜增加,更重的税负影响就业和员工收入。现在的支出也是到处都吵嚷钱不够用。减少浪费永远是需要的,但也是永远靠不住的。“减少xx浪费就什么都有了”是正确的废话,就和“人人不抽烟,把烟钱捐献出来,不仅利国利民,还减少卫建开支”一样。- J/ a, N1 A. L* q3 E0 p
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靠增发国债也不行。根据七普,14岁以下人口约2.5亿,14-35岁人口约4亿,总共6.5亿。按照每人每年发1万(其实在大城市,这1万是杯水车薪)计算,每年是6.5万亿。2022年全国一般公共预算(包括中央和地方)约26万亿,增加6万亿相当于增加1/4,这是从哪里都匀不出来的。2022年底,中国国债余额17万亿人民币。也就是说,每年需要新增2022年底水平债负的1/3。当然,随着底数增加,每年的相对增量还减少了,但估计没人会认为这是值得庆幸的。
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投资未来就是希望未来能有回报。现在开始发的话,每年6.5万亿出去,接近35岁的人很快就可能产生回报,刚出生的人就要等35年后了。假定政策高度成功,25岁的年轻人就能多贡献1万元的税收,其他一切不变,0-25岁人口均匀分布,也不计通胀调整,假定现有国债没有消减(在人人因为各种原因呼吁扩大国债的时候,估计不会),到最终达到平衡的时候,中国国债就是17+6.5*25/2=98.25万亿,还记得2022年底还是17万亿吗?给后代留下5-6倍的债负,这果然是“投资未来”?
6 B9 Z3 u+ f, a& W" D2 ~3 L9 b1 F5 j1 [1 r7 j9 ]3 G
别说印钱就有钱的话,懒得驳斥。要是这也行,也别废话了,所有人统统每年发一亿,直接就跑步进入乌托邦了。& ]" A% C" D$ S2 O
3 B- a# p* H5 B/ ^
既然这样,发钱就要有个发法。出身到25岁,各个阶段的花钱实际上是不同的,是按年龄区别对待,还是一刀切发同样数额,需要斟酌。通胀调整也需要考虑,还有地区差别。% p/ ?0 v* `& Z. y" A

# p+ _+ Z$ w; r( m0 f# g到了25岁(应该大学毕业了,顺利的话,硕士也毕业了),应该逐渐减少,直至35岁,全部取消。这样的过渡对敦促自立是必要的。( ?) E) E# d2 G# h2 d7 H
; H8 Z8 [2 f: w. V! x: z& Q4 {
“人人创业基金”就免了。国家已经帮助抚养成人了,再要一笔“成人礼”,有点过分了。
4 R8 B6 S* A% t, u. h! ?1 @& S) k6 }. C2 M. |( w: t
另一方面,从财政平衡的角度出发,需要从税入里支出这个“抚养消费券”。需要对所有人开征“抚养税”。6 W1 Q. S" b, @' W: v& y$ v
. a: T, j! y7 A; y
由于中国的个人收入申报制度不完备,这个税只能从工薪端征收。企业开支里,工薪支出里按照固定税率统征,由企业代扣,与一般营业税收同步上缴国家财政。必须严格审计制度,杜绝偷漏税收和回避企业代扣。老板要从自己腰包里给员工开薪,回避“抚养税”,那是老板的事,从企业财务走,就必须代扣。不仅规模以上企业和机构如此,所有企业和机构都如此。4 e# h& }7 G$ [- l0 Q
, A& u) u6 `/ }
应该说递进税率更加合理,但这需要将每个人的所有收入来源汇总才能确定递进阶梯。个人申报由个人年底做,容易汇总,但既然个人申报体制不完备,发薪单位是没有这个权限征调拿薪人的所有收入来源的,时间差上也无法保证汇总的准确,只能一刀切、固定税率了。国家可以在年终根据贫困情况减免、返还。( g& s; S: K7 H
1 w3 K5 u; k. C0 J
也就是说,“国家发钱”最终直接体现在“全民供养”,回到“国家发钱”的本质。- m- w0 L! t: Q* E: b3 z& z+ q
# u, k9 P5 {) t: q4 P9 H, I# M
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    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处罚了,现在能不能给多生的发钱呢?
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    / p/ \$ D$ z0 n4 B能啊!发多少?发到什么时候?钱从哪里出?这些问题都解决了,发!
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    1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。
    # e' `4 }6 B/ Y2. 开始就说了。根本分歧是对钱的理解。信用货币,凭的是信用。TG是二帝之一,信用足够。直接开印。
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    5#
     楼主| 发表于 2023-12-19 03:13:21 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 12:563 q. \* w# u! }; G2 L/ [: I
    1. 这个国家本来就是人民的。所以谈不上国家帮养孩子。人民只是拿自己的东西。
    0 ?0 X2 M* d4 @& q. j2. 开始就说了。根本分歧是 ...
    4 |0 B% f+ c" e* x9 L7 Z

    3 r$ j' T' M% ?( T9 L8 y“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可拿,否则像叶利钦那样。要可持续的拿,就需要收支平衡;要坐吃山空地拿,直接把国有财产全部按人分割,岂不彻底?你问问中国人干吗?
    " u3 N! G  S$ Q: h" p( a8 C2 q$ ]* @+ z4 ]' E2 k1 p  s
    中国信用要是那么坚挺,人民币早就取代欧元、日元、英镑了。现在中国股市、汇市被穆迪、惠誉、标普一吹风就晃荡,根本不是信用坚挺的表现。
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    晨枫 发表于 2023-12-19 03:13
    9 J/ c+ v4 z" w/ `' k“国家是人民的,所以人民随便拿”,这不仅只是个哲学意义上的陈述,在现实意义上也需要人民有“东西”可 ...

    4 M6 y" @4 p- d- v+ o( U3 m% a所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-12-19 05:00:56 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-12-18 14:52
    ! S0 z+ j/ F; Y0 H; c+ j6 k所以我们对钱的理解完全不同。你不过是把这个又重复了一遍。

    % D' s/ b4 ]. @, _那就只有求同存异了
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    发表于 2023-12-19 10:24:20 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2023-12-19 02:22/ k/ K% n5 e% j
    记的我小的时候,还有所谓的独生子女费,那时是不生第二个发钱,生了第二个就没有,从第三个开始就要严厉处 ...

    " q) V2 [0 |9 n# b  m" h现在还发,一胎40,现在是二胎加40,给80
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