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[工程技术] 电车换电或许可以这样玩

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 楼主| 发表于 2023-10-4 11:03:09 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
国庆黄金周又到了,电车在高速公路上充电难不出意料地又成话题。
- q& v7 K/ i" ^8 h  T7 N3 l/ o/ D4 g1 Z& ^7 M; [% d
电车的里程焦虑是绕不过去的问题。城市通勤问题不大,晚上充电,白天用车,挺好的循环。有些地方工作场所白天都能充电,就更没有里程焦虑了。居住地或者工作场所没有便利的充电,不少商圈有,购物、吃饭和充电一起,也挺方便的。8 G9 i$ f' ]) N* g) Z# e

( m( {* }" a" a. {6 b, p但长途出行,总是有里程焦虑。不光要担心沿路有没有充电站,还要担心是不是会排大队。节假日是大家都出行的时候,也是扎堆充电的时候,各种恐怖故事弄得所有人都心惊胆战。) _5 E# ~2 Q8 T- f
5 o0 u5 ?$ e7 l4 f. i* d+ w
如果到荒郊野岭,没有充电站的地方,就不是里程焦虑的问题了,连像油车带上备用汽油桶的选择都没有,除非自己背上汽油桶和发电机。那也就没有电车的意义了。: ]) X. x* X5 ^

' o  K7 ]7 L0 ?5 J+ K- R曾经有一个时候,换电被看作解决充电时间的理想替代,但电池标准化、电池质量和状态都是问题。电池标准化还是做得到的,换电机械化、自动化已经做到了,几分钟的事,和油车加油一样快捷。但换电站里与自己接近全新的电池永别,换上用了天知道多久的电池,天知道还能充多少电量,这是无法跨过的坎。
5 K) a* S( ~% _; X( |9 X0 c* m3 k/ H6 C
如果长年换电池,最终会均衡化,“不再吃亏”。但对于多数人来说,只有长途出行的时候有换电池的需要,日常通勤的充电本来就不是太大的问题,不需要换电池。所以这都不是到处都有换电站就能解决的问题。
* `2 ]% e" \% a) d3 X8 ~% z  ~
& B; ?' K% f1 u# ^0 ]& x! [因此,换电模式始终是个“听起来很美”的概念,就是推广不开。
* I% I- ^+ f( q3 Q9 a8 `2 u7 t# O/ z1 `
但是,假定做到电池标准化,电池自检和状态显示是早就成熟的技术,每个电池包都可以在自检中确定使用了多久,还有多长剩余寿命,当前充电容量能达到多少,当前实际充电多少。
- t) m8 ^) l2 j  `  s6 K7 x  t1 i  Q# S, z4 c$ `5 S, @
结合这些数据,实际上可以做到更加有意义的换电成本,使得换电推动起来,补充而不是替代充电。/ j* c& k, b5 d. n' r% q
4 h& U! w' m+ E( p' ~# D7 N
比说,全新电池充满电,按照100%的价格收费。八成新电池只充满60%的电,按照60%的价格再加折旧折扣,比如说按照某种指数曲线,九成新以上没有折扣,八成新以上10%折扣,三成新以下报废,改作回收电池用,等等。- V. c( `5 l$ k: D4 Q" [
& @' P! W# ~8 [9 U( J
这样,用户可以按照自己的需要选择不同价位,价格里反映了实际电量和电池质量,而不再是以电池包本身数量计价。
1 h! \( z8 N" D! G: L
/ U: O# W: [1 s  _换下来的电池收回时,也按照新旧和剩余电量折价,不必用到底才换电池。; R2 w6 [$ B! e8 d+ M- b0 ]5 K6 t

( ^9 \0 j6 }6 h, B* z2 e这样的计价要是手工算会很繁琐,但用随便什么规格的电脑计算,都是再简单不过的事。换电站都建起来了,配备这样的检测和计算装置不是个事。
8 e+ w( o: ~% Q; y4 Q  R
. O8 c1 p' I  z8 [这可能可以消除用户的“怕吃亏”的心理,在需要的时候就去换电,平时则继续日常的充电循环。# o' C& W+ W! p3 m; s5 s
! X: l* p% I/ U; ~
这个模式也可以用于商用车辆。城市公交可以通过换电池来大大缩短夜间充电的时间,也避免高循环数电池老化造成车辆提前报废的尴尬。
5 L) h2 W# p+ w8 f3 k8 G
- U. X  G4 z0 l0 A& A. Y送货车(包括快递车)也可以用换电来增加营业时间,避免停车位缺乏大功率充电的尴尬。  T0 @4 q% r8 \4 M' w
9 }8 i4 E- W0 y& g
跑长途的重卡都可以用这个办法。现在重卡电动化的一大问题是充电时间太长。重卡需要的电池包容量大,充电受到电流限制,沿途停车充电不现实。这也是氢能源重卡的呼声比电动重卡更高的主要原因。
; h  R$ h% a( P# i; {" v: O- r7 l' y2 H7 M7 b# ]% Z( r
但采用换电之后,重卡的充电问题解决了。由于重卡路线相对固定,换电站实际上更加容易布局。
0 E! h. p2 ~0 ?5 l' ]  Y& Q; \  B3 a% X
对于特别长途的出行,换电甚至容许自带电池模块,沿途自己换电,相当于油车自带额外的汽油桶。当然,这需要额外工具,电池要人力装卸可能有困难。也可能用特殊插头直接插在额外电池模块上,越过车上的电池包,直接驱动。具体技术都是可以斟酌的,但换电提供了“野外充电”的可能性,而这靠充电桩是不可能的。
) s( ^, x0 l: O% Y, `6 x
  C6 @8 E9 \/ z; Y, q3 x1 S换电或许依然是好主意,只是要解决商业模式问题。

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pcb + 4
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 12:36
  • 签到天数: 2123 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-10-4 15:38:04 | 只看该作者
    抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。
    ; U4 c4 a% D+ G. J以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速上抛锚的新闻2 X( P) f/ d# g+ P" q
    ***********************************
    " G1 A  N. x" L4 Y另外现在的纯电车高速续航都在400+了,开4个来小时到服务区用餐休息个吧小时把电充满再出发,一般都能接受。
    9 q7 ^8 I# n& l% e还不行的话就只能油电混动了,比如微博大V 开水 长期野外科考用的就是理想L9,续航号称1300公里。
    ( b5 U$ `) |  D2 P0 t借用 开水 的图片:; D% m  d9 X4 r% c
    3 X; G# V2 b" F

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05
  • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2023-10-4 16:39:55 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 15:38
    # ?/ U2 ~* I" K# I4 d$ z抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。; u5 K, }8 X/ |; F( S7 A6 Z. P( o
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    $ j+ e/ x! l7 `* y* |7 @  J他的情况不一样,这家伙是开着理想L9去跑川藏线的,那确实用油的机会比较多
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    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-10-4 19:34:11 | 只看该作者
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。% e5 J- }& ~, T& u( ]3 d
    投资这样的技术,铺开基建,满足自驾需求,拉动消费,推动电动车产业更拉开和外国距离。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-10-4 22:15:45 | 只看该作者
    工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。1 D0 E) Q7 h2 N1 Y) x
    这方面中美差不多一起开始,现在中国领先。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:05:54 | 只看该作者
    hsb 发表于 2023-10-4 05:346 X8 O! D/ a9 g! K
    将拥堵的高速段改装成路面可无线充电的道路,电动车加装接收无线充电装置。7 h% L+ f, ?; I# ?' ^8 M- |
    投资这样的技术,铺开基建,满 ...
    . w5 N7 T6 _6 ]: _
    可能对健康和环境的影响不可接受
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    7#
     楼主| 发表于 2023-10-5 00:09:38 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2023-10-4 01:38
    0 n% M  p% ^/ B3 z抬个杠,所有的基础设施都没法按满足国庆长假的需求来配置。' w0 Q- |9 `8 V" X
    以前也有过长假时连续两个服务区没加上油高速 ...

    6 |: f6 w8 w6 {+ G8 D" O" ]那是出行距离还不够远,端到端距离超过1500公里的话,油车中间停一停,10分钟加油,20分钟找个地方走动,两人换着开(或者一人坚持到底,像我这样),电车充电就难了。! k4 g1 m* f) U1 n; g8 r, g
    电车充电只能围着车走动,哪怕附近几公里外就有一个风景区,也不可能离开了走过去。
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2023-10-5 06:46:30 | 只看该作者
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车充宝,只是在需要的时候在充电站租一个,用完可以在任何一个充电站还。车充宝可以不用做的特别大,这样可以不用太重,适宜小型工具搬运为宜,但是要标准化,这样如果一个不够,可以多装几个。突然想到,这就是带油的油桶啊
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2023-10-5 08:16:53 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-4 16:46
    6 o. x- a- b' Y9 n2 ?. X可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    3 }! }; q; I5 J. L9 J+ \
    要是能做到充电宝那么小而且低成本,为什么电池不做成这样呢?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-10-7 01:14:41 | 只看该作者
    密银 发表于 2023-10-5 06:464 ^0 e. t9 `& w( h
    可以换个思路,可不可以考虑电车设计的时候可以加装车充宝,商业模式可以就像共享充电宝一样,车主不拥有车 ...
    7 E' \* N8 N3 w2 I! Y3 D
    你这个充电宝得起码二百斤吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-30 11:11
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-10-7 02:26:47 | 只看该作者
    我查了下现在的电池技术可以达到200wh/kg,大约10斤一度电,目前电车百公里耗电15度,百公里电池包150斤,放在后备箱还是可以的.# o) d9 M3 m. w& L
    # j3 T1 `9 {: ~  x

    # L$ Y. C8 Q; v. U; g  ^# Z: I& Z5 ]
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2023-10-7 03:20:24 | 只看该作者
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    " z0 @  f8 N5 W, S只要电池正常工作,车主换新换旧电池无所谓,反正是付租金。% U- J  O  q/ ]7 v4 l* m
    车商可以在租金上加一个保险,也不怕车主把电池弄坏了。租金的根据新电池正常充放电的寿命计算
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2023-10-7 08:19:56 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-10-4 22:15
    3 }: p6 L! o; t! g9 j$ [工程机械的电动化已经在路上了。基本用的就是换电站的思路。大势所趋。8 X' f$ w+ l, G9 N
    这方面中美差不多一起开始,现在中 ...
    & Y1 o+ M3 r4 _4 I3 r4 j1 b
    三一重工在湖南已经在测试装载机的换电项目。( f! a/ x# d, k) {
    反正跑不远,没电了就进换电站,换块电池继续干。. J6 z" f2 `. m& m: n7 P" x0 S
    这就要求换电站不能里的太远,但确实省钱方便。
    # V5 u& n- B7 N4 d% u6 s0 L1 [$ U
    5 w3 L0 l" F& n1 y7 `例如国内的公交车,原来起步没力,一方面是发动机的问题,另一方面是油耗考核的问题。* ]  y4 R; U% H
    现在换成纯电,没有油耗的压力,而且起步快,还不用换挡,司机们开起来一个个比小汽车还快,快乐程度明显增加。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    起步快,还不用担心油耗,还不用换挡,高峰期还有专用道,这工作强度一下就降低几个层级,快乐点是起码的。  发表于 2023-10-7 11:27
    pcb
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    "快乐程度明显增加"  发表于 2023-10-7 10:23
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:23
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-10-8 14:14:16 | 只看该作者
    我觉得可行。
    3 Q+ U5 c4 i" n; [* z
    - i) J# f; Z: ^! h1 l1 E卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这样,把卡车司机的工作时间集约化了。 仓库提高了效率,司机提高了收入。 # |, a" `/ O  Y& F+ R3 X- m, ]& P

    $ x" s1 h8 I' u& u电池指数化或货币化也是同样的道理  。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-12-25 19:50
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2023-10-8 16:09:42 | 只看该作者
    晨大,前两天网上出来个可以换氢的小汽车,车后备箱里面塞几个灭火器一样的大筒子就是氢气罐,关注一下。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:55:06 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-10-8 00:14
    ' Y1 B9 e2 |9 d1 }我觉得可行。
    8 u+ G5 C2 G# S% T
    ; F- k: K5 Q1 ~7 T2 T* I3 g5 m卡车有一种装车模式叫: pin to pin 。即: 司机只管拉货柜。装卸和派送由其他人来完成。 这 ...
    2 D0 k) B  f% D8 p) k! k0 N
    就怕紧接着就是自主驾驶的卡车了
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    17#
     楼主| 发表于 2023-10-8 22:56:40 | 只看该作者
    togo 发表于 2023-10-6 13:208 ~+ ?* K, D8 [3 a/ x% a- [$ s; q- I
    改变商业模式,车主只拥有车身的产权,电池的所有权归车商。车主每月付租金。
    6 L* {. E, B/ B) z0 Y, l- |; ~# s只要电池正常工作,车主换新 ...

    $ f- ^- k$ ?6 f7 [不完全是这样。在日常运作中,自家充电还是比去换电站换电方便。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2023-10-10 08:23:59 | 只看该作者
    在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种机械车位停不进去
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    19#
     楼主| 发表于 2023-10-10 10:05:00 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-10-9 18:23
    4 x6 k4 H% W) t4 |4 x! V3 C* P在国内,陪父母看了理想L8,什么都好准备下订单了发现他们的车位停不了…现在的车都好宽啊,地下停车场那种 ...

    . M& Y1 @5 T4 ^' J+ w7 |$ T) x是啊,电车普遍宽。极氪001和比亚迪汉都好宽。据说是要尽量加大电池地板的原因。
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    20#
    发表于 2023-10-10 11:22:36 | 只看该作者
    华为推出液冷充电站,称充电速度一秒一公里,基本五分钟可充满,已在川藏南线部分上线,并在全国50多个城市、20多条高速沿线,部署超过200个样板。充电已经不是短板了。
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