设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3639|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

[信息技术] 阿里云排雷

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    跳转到指定楼层
    楼主
     楼主| 发表于 2023-5-17 14:48:31 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    喷了一下阿里云/ G+ f* T0 I9 z

    # w, V' x% s2 W4 _% w在GPT4的帮助下,迅速找到了问题根源。$ |7 [9 t8 p7 g1 f) w* B' q
    : o3 F* Q8 I4 S0 f9 V# \
    我的问题是:Ubuntu22.04中,kswap进程启动后,机器就卡死了。swap空间一点没占用。可能是什么问题?
    5 X( S/ q! h" V; r
    3 {- a$ `( [% K% U. ]: j; uGPT4的回答是: * \6 s0 o% G/ S- X1 _. L; F

    * t8 E2 v- j, P' H( x+ d. Z
    在 Linux 系统中,kswapd 是内核线程,它的主要职责是在系统内存压力大的情况下回收(释放)内存,以便给新的进程提供内存空间。它通过将内存中的数据移到 swap 空间(也就是硬盘)来实现这个功能。如果你看到 kswapd 进程占用了大量的 CPU 时间,并且系统变得非常缓慢,那可能是内存压力过大导致的。
    % t% P  x1 C( c3 o/ A4 x; P
    5 t# X& s6 e; o然而,你提到 swap 空间没有被占用,这就比较奇怪了。这可能是由于以下几种情况导致的:9 K" L  |- \0 r; I% a
    - J+ Z+ l0 u3 r! W; g# g: p
    内存泄漏:有一个或多个进程可能在不断地消耗内存,但没有正确地释放它。你可以使用 top 或 htop 命令来检查哪个进程占用了大量的内存。
    * }" E; g9 P  C# V. ^8 N1 d) \! t6 q6 }" V/ t
    Swap 使用被限制或禁用:在某些情况下,系统可能被配置为尽量不使用 swap 空间。你可以通过 cat /proc/sys/vm/swappiness 命令来查看 swappiness 参数的值。这个值的范围是 0 到 100,数值越大,系统使用 swap 的可能性就越大。如果这个值非常低,你可能需要提高它。2 |- M- Q3 ]. P

    . K6 z, ~8 J  Z  ]& D" S! r3 }6 w& `错误的内存管理:在某些罕见的情况下,可能是由于内核的错误或硬件问题导致的内存管理问题。在这种情况下,你可能需要升级内核或检查硬件。! J; B) E6 s6 L) A' k2 s
    " u5 ?  r5 }  }% I* J. V2 S
    为了进一步排查问题,你可能需要更详细地监控系统的内存使用情况,并检查相关的系统日志。你也可以尝试使用一些内存管理和优化工具,如 earlyoom 或 nohang,来自动处理低内存情况。如果问题持续存在,你可能需要寻求专业的技术支持。
    , P  J6 v) }0 g3 Z4 y
    + p/ H7 @! Y7 \# D' o
    我在Google中,后来找到正确关键字,在stackoverflow也找到正确答案:https://askubuntu.com/questions/ ... taking-a-lot-of-cpu
    8 K. m  s; _+ x, w" D8 _6 I5 q9 |( t8 A! U" D$ o5 A. D# R7 C
    在阿里云中,swappiness数值是0,也就是,永远不要使用swap分区。所以虽然我设置了swap,但是内存根本不会存到swap里,kswapd进程自己都拿不到内存。把最后一个bit的内存榨干后,系统完全当机。1 D4 p9 [! k; j" n5 \
    ( p$ |& J+ a/ S6 E4 D
    我修改这个数值为60后,就没有问题了。swap分区开始工作,ssh也可以连上。# o0 J0 s( k7 u1 T! x7 W# ?

    / @1 Z7 e# K5 `  J但是,这个数值在其他Ubuntu系统中都是60,不管是22.04/20.04/18.04,不管是AWS,ServaRICA还是我自己的服务器。阿里云的为什么这么特殊呢?
    8 J3 k, N2 g+ q  X* `
    ) c4 l) @. K' c最后在/etc/sysctl.conf配置文件中,第一行赫然写着 vm.swappiness=0。而在其它系统中,配置文件里都没有这个设定。
    ! G' u3 m' z/ d: {/ [2 q  h; c2 O% E) x
    阿里为啥要改Ubuntu的默认配置?搜索了一下,在Google找到了阿里云的官方指导:https://developer.aliyun.com/article/1151641。页面虽然已经404了,但是Google cache还能看到:在服务器和容器平台建议关闭SWAP,避免内存交换影响服务器性能,甚至引发数据丢失。5 L6 t+ p9 u; t8 W
    7 |! |% h/ g  a/ O9 n( \% b5 b
    但是,我们知道,不管你内存多大,都要开启swap。毕竟谁也不能保证你的内存是足够大的。自己家里机器随便折腾没事,服务器要24x365在线的。阿里云为什么这么反人类呢?我觉得有一个帖子说的对:“借此让用户购买更大的内存!”+ i( @6 B$ A9 y8 t' V9 y

    1 K* A" E2 ]) k喷完了,还要继续搞明白node为啥占这么多内存?我看node的进程数越来越大,貌似在不停的fork。当然也可能是内存泄露,swap分区最终也被占满了。( Y2 g7 m' {' i6 c
    2 H* q; r! a) e1 h

    评分

    参与人数 6爱元 +56 收起 理由
    常挨揍 + 10
    indy + 10 谢谢分享
    水风 + 8
    李根 + 10 谢谢分享
    老财迷 + 8

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-17 15:01:56 | 只看该作者
    猫腻真不少
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-6-29 00:36
  • 签到天数: 14 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2023-5-17 16:24:44 | 只看该作者
    草得嘞,阿里云这么流氓?很早很早以前玩solaris的时候,建议swap分区配置成物理内存的2~3倍。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-11 14:49
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2023-5-17 19:21:01 | 只看该作者
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。
    ' }0 H8 ]3 ~/ M/ R+ d一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了吧8 p/ c) f# v! F4 ~3 ^: D
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 2023-5-18 07:01:37 | 只看该作者
    straw 发表于 2023-5-17 19:21  P: e% ?% A# D4 s( u/ h
    我们那种1T2T内存的机器,连swap都不建了。
    : J( a% i9 C" ^9 K, R一般情况下swap还是要建的。当然太大也没意思,有个10g也就够了 ...

    # Z! e+ L9 \' Y; {4 r& [你可以默认不建swap分区,但不能偷摸让我建立了swap分区也不能用。我很难用善意去揣度他们这么折腾的目的。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2023-5-18 11:15
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2023-5-19 15:59:44 | 只看该作者
    这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁盘的访问其实是通过网络访问分布式存储。如果使用swap,那么很多服务端软件的磁盘io变成了网络io,性能会急剧下降,这个对企业应用来说是不可接受的。
    * k0 d" R# k( }) k$ r2 N$ ^7 y  G8 r. Q% _6 Z
    这个设置貌似ecs刚上线时候没多久就确定了,应该还参考了ec2的设定,时间太久远,有点不记得了。另外阿里云ecs的帮助文档里面应该有关于这方面的说明。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-19 19:16:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 15:594 {, M" \! q# Y* ?' [' [( O
    这个不得不说冤枉阿里云了,之所以将vm.swappiness默认设置为0,纯粹是因为技术原因。因为在云环境下,对磁 ...

    ( d- R9 {$ n$ ]; @) P这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初将DB服务器分离出去,最开始也有这个担忧。磁盘io变成网络io会变慢。后来发现是完全多虑了。
    $ ]& }1 Y4 u7 K; R3 |8 K, n8 A. H! w" q( y
    要避免网络io,默认没swap分区就行了。用户想用自己创建swap分区自己承担责任就成了。AWS就是这么搞的。
    ( R6 Z) c9 q" a5 d0 f9 P2 X. f$ X7 ^
    网络比硬盘慢,总比把内存耗光当机为好。服务器多层保护没啥不好,当你觉得意外不可能的时候,他总会发生。就是有T级的内存,也不能保证够用哦,不够了,慢点比挂掉好。再说了,要配置足够用的内存,不要多预留富裕多花钱吗。我觉得这才是阿里决策的重要原因吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-8-28 01:10
  • 签到天数: 1748 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-5-19 21:23:50 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 06:16
    0 C7 U: t* E- f2 E& I) h! u这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...

    9 s: O' B6 [" G% E: B我觉得你的一个点是非常对的,“要么干脆不让用户用swap,如果让用户开了swap,那么就必须让它是工作的”,阿里的现在的做法实在是无法理解,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-5-20 09:18:15 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-19 19:16# a2 D2 T  _4 D! @- p
    这个要商榷。现在网络数据是非常快的,尤其是同一机房内部,千兆起步。速度可能比一般的硬盘还快。我当初 ...

    1 c) ]! f( p% X* {千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。; d2 j6 x3 S& S

    & ^! W; f7 @: O# ]6 w9 n1 Z另外最大问题是确定性,本来跑的好好的服务,突然变慢了,查来查去是因为使用了swap,从本地磁盘调用到了网络io,这个是很尴尬的。( W: V7 }3 v$ |% i' P& {* g9 q

    * x0 p- o* a; {) e' l2 @# n当你只管理维护一两台服务的时候无所谓,如果要管理成千上万服务器时候,这种不确定性带来的问题是必须避免的。
    7 I4 R/ k& G9 V2 p% ]0 K( G1 }* z9 N$ B/ u
    另外这个配置应该是11/12年左右我定的,决定时候根本没有考虑让用户多用内存的因素,解决问题都来不及,哪有那闲心。
      V4 V+ ~7 n# D9 `8 v! a
    - k/ Y# _0 x5 s2 r& I0 z闲人一思考,上帝就发笑。' t1 X' ]: K2 q0 W. q; o

    . F' g! h7 y7 q! K! A
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2023-5-20 09:26:35 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-19 20:18
    ) y: }: D$ [/ ]8 y# I; U  t. W千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。- c9 C' k: O3 u% T+ c% e+ B6 y3 b, p; |
    ...

    * Y3 k+ @" D5 f5 }2 \: V正主现身了。。。。5 X; v/ H2 h4 C  A5 M' O0 [; M% O

    * g- {3 Y% n6 y2 Q, ]( E( H
    这个配置应该是11/12年左右我定的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-20 11:50:03 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:186 E( ?$ E% N. |+ M
    千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。7 _, {4 ]$ [- k: h
    ...
    : C) I1 a, V! V) c
    这里应该有点记错了,13/14年时候,万兆网络只是试点
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    12#
     楼主| 发表于 2023-5-20 12:49:16 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-20 09:18$ M9 _) Q. K) u' ^: h. m) v, K
    千瓦网络并不快啊,其实在13/14年时候,阿里云机房里面已经是万兆网络了,现在估计已经是10万兆网络了。! a. c2 p9 I$ H! [
    ...
    # h5 C/ D: Q+ r& x
    向专家请教一下:* |4 ^4 t& L9 a' g8 j6 K9 I
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概是6Gbps,网络有多快?
    ( A  n- r4 |& `9 q2.  硬盘访问是无法避免的,数据存储位置是不是也会考虑这个速度,就近放置?还是完全随机存放。后者能让用户感觉更一致吗?# d! h+ j' G0 L7 V
    3. 禁用swap,内存耗光了会怎样?我记得Linux会强制把一些高内存的进程给关掉。假如我内存固定是10G,用光后进程被杀死,不比变慢对用户来说更麻烦。而为了保证内存不被耗光,用户是不是要预留更多比如20G内存?还是有什么建议的策略?
    6 g" U8 A9 v, `. |1 H6 Q- T4. 禁用swap了,能否禁用用户swap分区,或者用户创建swap分区的时候给个提醒?
    2 o* k2 v  X1 m5. 主要速度差异应该是内存速度和硬盘/网络速度吧。swap的时候要把内存的数据dump到硬盘上去,肯定会让系统变慢,比较耗CPU的。
    1 L5 \/ `) }9 }- {- S: @( r6. 当初是为了解决什么问题,服务变慢?内存快满了,肯定会慢,这个不正常吗?AWS是怎么解决类似问题的?; g7 W' o: t# f+ J+ i

    3 \' ]$ i! o3 g# R' ?多谢多谢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2023-5-22 05:19:07 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49
    ' h1 d; K  c4 a$ U向专家请教一下:
    ) g6 q+ @- [) v, m* o# x1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    1 C, X; b9 K  H  Z8 r( x* E% q& S以亚马逊云类比:
    * a: N& D! j) C6 s网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/pricing/
    & f6 T% G! d  i做缓存并不合适。实例存储可以是较好的选择:https://docs.amazonaws.cn/AWSEC2 ... nstanceStorage.html
    : D- M" I/ {: O' V  f. k  g) h: u7 o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
     楼主| 发表于 2023-5-22 07:32:52 | 只看该作者
    KXG 发表于 2023-5-22 05:199 H' a1 ^) q6 F; \: \: ?
    以亚马逊云类比:+ g2 F! f) @7 Q  U. D* V# Z
    网盘是云平台的共享资源,是有用度限制,要计量收费的。https://www.amazonaws.cn/ebs/ ...

    & V2 S; [. M4 Z两个用的都是实例存储,没用网盘。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2023-5-22 09:28:05 | 只看该作者
    亚马逊的实例存储大概对应阿里云的本地盘,https://help.aliyun.com/document ... .0.0.1eeb53a6a8AAcJ
    ; C2 Q/ i5 y* ~% u! o' [用作缓存应该没问题。1 w6 Q& t: Y/ }; R" S
    我只有亚马逊和Azure经验,对阿里云只是瞎猜。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2023-5-24 15:50:10 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-20 12:49. ?  [$ r! [- C. n4 A8 D& J+ }
    向专家请教一下:# T! z, x* Y+ Y5 Q. o
    1. 访问本地硬盘速度和通过网络访问同机房硬盘,速度能差多少?例如SATA III的速度大概 ...

    3 X4 C) @  x6 c, F: f从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。. Y4 I3 z0 j" v" s# A& s
    1 t, p3 ~6 H& y3 F4 k: L
    我只提一点云存储是数据写三份并且三个物理机房,所以如果开启swap并使用,那么swap数据会写到异地的多个机房,如果存储本身出现一些峰值或者发布导致延时变大,这对一些延时敏感的应用来说,系统性能/延时会突然变得很差,又突然变好,这种不确定性对于系统稳定性是非常致命的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:02:30 | 只看该作者
    本帖最后由 可梦之 于 2023-5-24 17:09 编辑
    " I. |& ]5 q; N5 T3 K
    季侯 发表于 2023-5-24 15:50. {1 U- Z! }7 [# Z6 h6 @
    从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。% ^2 W; q- h1 E. |+ [8 M3 P
    - E" u1 Z9 o4 E
    我 ...
    7 a3 r; Y* T7 k, V' |8 g5 F. @
    0 c' I8 L4 H3 K7 n. v# O
    我只是使用云服务的小客户。. v- R- ]+ I# |; v/ ^1 D) |
      ?/ D. v% m+ B5 k) g
    那别的云服务商是怎么解决这个问题的。AWS并没有禁止掉swap。0 ~/ P' Y$ ?# K, `3 y3 S
    0 @- G  O1 M! g! M
    数据需要异地灾备我是知道的。但是这个肯定是异步的。本地机房的写好了就可以继续做事情了,不用卡着等异地同步好了。所以你说的问题我还是不太理解。可能对延时非常敏感的应用来说是的,但是这些客户本身就知道应该怎么去优化。对于大部分对这个时延不太敏感的用户,这么做完全没必要。, ?+ u* b: K$ Y2 K- x

    ; w. l9 Z. e% W5 v9 `比如我32G的内存足够我的应用,但是为了以防万一,我放10G的缓存。如果不出意外,swap基本不会被使用。一旦出了什么情况,10G缓存是让时延变大,但是总好过应用被kill掉吧。而且绝大部分应用,即便不用swap,也要用磁盘吧。你的网络IO要是太不稳定,时延问题还是会遇到吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    18#
     楼主| 发表于 2023-5-24 17:20:18 | 只看该作者
    季侯 发表于 2023-5-24 15:50. f3 l7 U  d( Y) z
    从你的问题来看,你不是从事相关技术领域研发或者维护过大规模服务器集群的,所以就不说太多细节了。2 s' Z6 Q5 F, D7 X! G5 S
    # o/ h) U) |( A6 {9 e
    我 ...
    % P% @' L7 s! N. `8 E
    是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733: a% _/ }/ t% z' _; n+ ]& V! b
    % v& s! f9 ?7 H5 l
    服务器一般都会配置监控程序,当内存用量达到一个阈值的时候告警或者会自动重启异常的进程。但如果没有监控呢?当内存被用光的时候,分两种情况:
    1 _* b9 i! M/ B5 F3 d/ n1 l6 R; w1 c
    1 U8 r# Z. q" u( c' A$ [  ~配置了swap:这时服务器还能提供服务,但性能会降低好几个档次,直到最终处于几乎死机状态,并且这一过程将持续很长一段时间,对服务器来说是个灾难;所以配置swap只能让服务再苟延残喘一会儿,然后就是长时间的服务中断(比如原来是每秒处理1000个请求的服务器,由于频繁使用swap,导致现在每秒只能处理50个请求,站在系统角度,进程还在运行,但是在业务角度服务已经几乎中断了)。, p" R6 [8 l4 r0 p/ ^
    没配置swap:这时内核的OOM killer被触发,在默认配置下,耗内存的进程会被优先kill掉,这种进程一般就是我们的业务进程,这时守护进程就会自动重启该业务进程(没有守护进程?开什么玩笑),这种情况只会造成服务中断一会会儿(取决于进程重启的时间),不会出现上面因配置了swap而导致性能很差且服务持续中断的情况。就算OOM killer没有kill掉预期的进程,我们通过测试也能发现,然后将OOM killer配置成重启系统,那也比配置了swap在那里苟延残喘的好。
    ' N7 d* c2 A" _. B7 X6 o, N, ^从上面可以看出,对服务器来说,似乎不配置swap更好,可以让有问题的进程尽快重启,缩短业务受影响的时间。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-26 11:51:29 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2023-5-24 17:20  J; s3 P0 B" Y; v6 h9 D# n
    是这篇文章说的道理吗?https://developer.aliyun.com/article/194733* R! ~+ j% U7 ^# W, \6 ]

    1 V# z$ Y; W0 [8 ^" N服务器一般都会配置监控程序,当 ...

    # v! X' [, Z" T, s& C: g, t7 Z这是原因之一吧
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-28 10:34 , Processed in 0.043294 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表